[dieselirk]

Уважаемые форумчане, мнение со стороны на ситуацию вокруг моториста.
 Человек высказал свое мнение насчет четко определенных недостатков, замеченных им в процессе эксплуатации. Прошу заметить, это было не упреком,а вопросом, что делать дальше и как выходить их ситуации. После обрушения волны критики и перехода на обсуждение его личности, человек поддался на провокацию и несколько впал в эмоции, а ведь трудно в такой ситуации выдержать конроль над собой и сохранить правило хорошего тона. Что ж хорошая тактика для группы поддержки О.С. вывести человека из себя и уйти от поставленных вопросов. Естественно человек в таком состоянии наговорил несколько лишнего

мне не хочется уже ни спорить, ни обсуждать с мотористом какие либо технические аспекты. Либо действительно не понимает, либо комедию ломает. Но при любом раскладе время на это тратить не хочу.
   По поводу "четко определенных недостатков", которые он нашел в оборудовании ОС+ДЛ, и про которые вы пишите. Он нашел не недостатки этого оборудования, а свое непонимание работы форсунок. То есть, нашел СВОИ СОБСТВЕННЫЕ недостатки и усиленно их муссирует, выдавая за дефект контроллера.
   Теперь по поводу самого оборудования и точности измерения. Не все так идеально даже в последних результатах сравнения с БОШем, как хотелось бы и от чего следовало бы летать Александру. Возможно, что я придираюсь уже и причина даже не в их оборудовании, а в том, что пытаюсь сравнить их именно с Бошем. Почему мне и хочется посмотреть сравнение не только с Бошем, но и самих Бошей между собой.
   Сразу уточню, чтобы не было каких либо измышлений - с VE у них действительно все было хорошо и вас никто не обманывал по результатам.

[soon]

Меня больше всего бесит понятие ГРУППА ПОДДЕРЖКИ. Не понимаю логику данных людей. Если я работаю на данном оборудовании и оно мня устраивает и поцене и по качеству работы , то пчему я не мгу высказаться в адрес данного оборудования.  Но ведь у некоторых появляется бредовые и навязчевые мысли о каком то всемирном заговоре против других производителей со строны ОС и ДЛ.  О созданной якобы ими группы во главе Лехи Юрича и меня. Вы хотя бы вдумываетись в смысл ваших высказываний. Одного не удовлетворяют показания тестера а сам за пять лет не удасужился зайти на сайт производителя и поинтерисоваться новостями а сейчас выносит всем мозги притензиями что Жигули не едут при этом не замечая , что время ушло и уже все вокруг ездят на мерсах и обвиняет при этом производителя и группу поддержки которая якобы ему доказывает , что все таки мерс лучше жигулей. Да разуйте глаза, посмотрите и перечитайте весь этот бред который вы наколбасили требуя от производителя доказателств , что жигули кручи мерседеса.  Меня также поражает , то , что вроде не я один и Леха Юрич работаем на оборудовании ОС- ДЛ. Работает пол страны а возможно и больше половины, скажу за республику Беларусь, что 80% оборудование данных фирм и все молчат как кроты в норах боясь высунуть голову. Вам , что оборудование не помогает зарабатывать на хлеб или оно очень не точное и вас также не удовлетворяет налив на втором предвпрыске как некоторых при этом не задумываясь а зачем он нужен или нет времени написать пару строк в адрес ОП с гневными речами или благодарностью наконец.  Вот это ваше молчание и пораждает данных крикунов с бредовыми мыслями о всемирном заговоре и группе поддержки в отношении  Опен- систем к другим поизводителям. Жалко тему засрали и ресурсы сайта сьели бредом и требованиями непонятно чего. При этом  не горя желанием поднять задницу от стула для решения и поиска проблемы а только клацать по клавишам и брызгать слюной как это говорилось не раз в отношении моего коллеги Лехи Юрича в монитор это вы брызгаете слюной ненависти а не он , непонятно только по чему. Я предлагаю представителям ОП и ДЛ не размениваться больше по мелочам в  отношении данных опонентов. Вы уже доказали свою состоятельность и последний пост Олега Кувшинова думаю поставил точку. Саша Ляпуп , ты эмоциональный человек , не рви нервы доказывая оБратное это не стоит этого здоровье еще понадобиться.
PS Сижу сейчас на Украине , приехал за новыми идеями и решениями. И клацаю клавишами в семь утра
Поэтому совет вам господа опоненты , раскройте глаза , поднимитесь со стула и посмотрите по сторонам. Может и придет озарение.

[MUT-3]

Можно выскажусь  от числа норовых. Многие из знакомых мне пользователей контроллеров ос по природе своей скромности спросить то про прошивку стесняются здесь .Не каждый человек может вот так  публично вступать в подобные баталии Так что зря вы нашего брата не продвинутого задеваете что по норам сидим .Но если уже пора и  это призыв вставай СТРАНА огромная  то мы все как один вас поддержим .
 А серъезно  то мне кажется   все это действие продолжается потому что идет диалог с участием подчеркну  ОБОИХ сторон конфликта. В старину мудрые люди говорили так -  собаки лают караван идет.Есть еще хорошая поговорка На каждый роток не накинешь платок  Зачем рекламировать Cartier все знают что это надежно. Ваша продукция нам нравится и цена и качество , то что купив однажды  мы ее покупаем опять (ср тестер потом ср джет )это мне кажется  и есть лучшее доказательство качества продукции  Поэтому закройте диалог и все. Нет проблеммы Раз это  действие продолжается значит оно им нужно  ОБОИМ  сторонам .Я  никого не хочу  обидеть и высказываю свое личное мнение.

[creck_55]

Как-то все дружно набросились на МОТОРИСТа... У меня вопрос ко ВСЕМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ стендов. Что модернизировали производители одних и тех-же форсунок в течении время их производства, что-бы менять ВАШ контроллер управления этими форсунками?

[Леха Юрич]

Как-то все дружно набросились на МОТОРИСТа... 

а вы видимо так и не поняли сути этого явления ?
объясню , попробую: он  на основании сравнения прибора ОС 5-ти летней давности  и стенда техника которому от силы год( поправьте если ошибся) , делает громогласные  заявление что  его обманули и обидели.
на вопрос : а корректно ли такое сравнение ?
и не следовало ЛИ метрологу сравнивать равнозначные приборы ( т.е сравнивать с СР тестером Техника 5-ти летней давности)
ответа нет -  глушняк.
т.е метролог типа не понимает что за 5 лет происходит с уровнем оборудования , программами и т.д. ?!

ну давайте сравнивать Виндус 95 с ХП , и возмущаться что  95-й какой то ущербный! по сравнению  с ХП.
а ведь было  время ВСЕХ устраивал , когда сравнить не с чем было
я Вас , крек55, спрашиваю  какому человеку ЭТО придет в голову ?

теперь суть  конфликта Вам понятна ?

[creck_55]

а вы видимо так и не поняли сути этого явления ?
объясню , попробую: он  на основании сравнения прибора ОС 5-ти летней давности  и стенда техника которому от силы год( поправьте если ошибся) , делает громогласные  заявление что  его обманули и обидели.
на вопрос : а корректно ли такое сравнение ?
и не следовало ЛИ метрологу сравнивать равнозначные приборы ( т.е сравнивать с СР тестером Техника 5-ти летней давности)
ответа нет -  глушняк.
т.е метролог типа не понимает что за 5 лет происходит с уровнем оборудования , программами и т.д. ?!

ну давайте сравнивать Виндус 95 с ХП , и возмущаться что  95-й какой то ущербный! по сравнению  с ХП.
а ведь было  время ВСЕХ устраивал , когда сравнить не с чем было
я Вас , крек55, спрашиваю  какому человеку ЭТО придет в голову ?

теперь суть  конфликта Вам понятна ?

Т.е. Вы подтверждаете что ОС-5 летней давности не корректно раболал с теми форсунками о которых говорит МОТОРИСТ? Это было учтено при разработке последующих контроллеров?

[Technik]

Леха Юричь перестаньте передергивать, суть несколько иная - был выявлен косяк при работе контроллера ОС в режиме управления форсункой сигналами малой длительности. Действительно на контроллере выпущеном 2.5 года назад. Но примерно 15 опрошенных мною пользователей,причем владеющими более новыми приборами, с пьезо режимом также подтвердили мне, что эта проблема имеет место. Никто тут не говорит, что контроллеры необходимо выбросить, но и ответы не получены - глушняк по вашему Алексей...

[моторист]

 С момента покупки прибора прошло не 5 а 4 года и на момент покупки продавцы утверждали что это самая последняя разработка, способная корректно работать со всеми электромагнитными форсунками. Но выяснилось чтот прибор с новья врал даже на простых CRI 1 - т.е. не проходил предпродажную проверку. Вы считаете это правильным подходом ?
 То, что 80% РБ работает на О.С. говорит не о том, что они лучшие, а о том что они первые начали продавать доступное по цене, хоть и сырое  оборудование переложив доводку на плечи потребителя.
 Зачем мне нужно было ездить несколько раз в Симферополь для сверки прибора, отправлять производителю ? Или мое потеряное время ничего не стоит?
 Понятие группа поддержи образовалась потому,что на вопросы адресованые г-ну Ляпуну отвечали другие, и не всегда в тему и корректно. Я в самом начале темы предлагал конкурентам встретится у 815-го и выяснить что почем. Но Ляпун с группой поддержки предпочел развести срач на 40 страниц, перейти на обсуждение моей компетенции и тому подобный троллинг.И в том что он нарвался на неудобные вопросы на которые он не хочет отвечать заслуга  целиком его и харизматичных представителей группы поддержки.
 Я не однократно повторял, что меня интересует только то, чей контроллер ближе к Бошу и у меня нет коммерческой заинтересованости, но вы предпочитали этого не замечать и переходить на обсуждение моей компетенции.Или что,О.С. никогда и никому не предоставляли бесплатно оборудование на испытания ? О.С.
 Если я неправильно провел тест, подскажите как правильно или проведите свои. В чем проблема ?
 Так какого хрена вы теперь встаете в позу обиженой девочки ?
 
 

 
Добавлено спустя некоторое время 

Леха Юричь перестаньте передергивать, суть несколько иная - был выявлен косяк при работе контроллера ОС в режиме управления форсункой сигналами малой длительности. Действительно на контроллере выпущеном 2.5 года назад. Но примерно 15 опрошенных мною пользователей,причем владеющими более новыми приборами, с пьезо режимом также подтвердили мне, что эта проблема имеет место. Никто тут не говорит, что контроллеры необходимо выбросить, но и ответы не получены - глушняк по вашему Алексей...

Так и без опросов это понятно: "А вы что его регулируете, все прекрасно знают что этот режим не регулируется и всегда в два раза превышен, и никто внимания на это необращает." И даже Дизельирк в личку признал что проблема есть, только на форуме почему-то побоялся высказатся
 Я хотел обновить свой прибор до уровня "пьезо" но теперь задумываюсь а нах мне это надо ? Я лучше куплю контроллер Техника, и на его основе построю стенд, чем буду связыватся с махмадерщиками, лечащими железо программными методами.
 Извините за неполиткорректность, накипело.
 Кстати Soon, постов в поддержку О.С. было написАно мной не мало,но к сожалению я тогда не знал истинного положения вещей и теперь об этом жалею- тему про завышеный налив на ВЕ2 надо было выносить на форум сразу после выявления этого косяка - 2.5 года назад.
Добавлено спустя некоторое время 
И еще один вопрос к О.С.
 Вы подтверждаете что с 2009 года в продажу поступал прибор. некорректно работающий в режиме ВЕ2 с форсунками CRI 2.2 ?

[Леха Юрич]

на контроллере выпущеном 2.5 года назад.

  4 года

  Вы госпада не можете даже договориться что б одинаков говорить ?!
или Вы говорите о разных приборах?
уточните , будьте так любезны( хоть на ЭТОТ вопрос ответьте уж)

далее ,

...но и ответы не получены - глушняк

Техник , по моему скромному мнению не Вам упрекать кого то в "не даче "ответов ( так нужных Вам)
Вы ответьте за себя, сделайте красивый жест.
моторист тут говорит что Вы ответите на список вопросов , а Вы и на те , первые то ещё не ответили.
моторист утверждает что он то лицо не заинтересованное ( ха-ха-ха) и позиционирует себя как независимый , принципиальный метролог , не относящийся к производителям стенда.
но Вам срулить о ответов не удастся , Вы ПРОИЗВОДИТЕЛЬ стенда , и в теме про обсуждение и сравнение ВАШЕГО стенда в т.ч  , ОБЯЗАНЫ отвечать на вопросы потенциального покупателя ( а может я усомнился в возможностях Джета , и хочу его продать а купить 3 Ваших )
т.ч будьте добры ,выложите мне осцылограмму Вашего  сигнала с Вашего стенда, в сравнении с Бошем
это тот самый первый вопрос  конкретно по характеристикам Вашего оборудования , на который Вы так  не ответили.
надо как то исправлять ситуацию!!
а то не красиво до крайности - неудобные темы про свой "стенд" Вы убрали ( или не ВЫ ?!) , зато активно слушаете и поддакиваете в теме про чужие.

удачи

[MUT-3]

Как-то все дружно набросились на МОТОРИСТа... У меня вопрос ко ВСЕМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ стендов. Что модернизировали производители одних и тех-же форсунок в течении время их производства, что-бы менять ВАШ контроллер управления этими форсунками?

Вот она демократия 
Аналогично можно спросить и у производителей  диагностического оборудования и софтов  для  грузовых  автомобилей хино  мицубиси мерседес  и тд- какого ляда изменилось в автомобилях если новый софт не работает со старым железом .Караул нас  в наглую принуждают покупать новые интерфейсы . Я не видел ни одной темы с подобными дебатами а если набраться наглости и спросить у представителей той же хины  пошлют  не нравится не покупайте. А что до мотОриста так ну молодец  намерял  нарыл так вы трите это с производителями гдето в закрытой теме .Не знаю как на украине  или в белорусии у нас потенциальный покупатель  ср джета это хозяин автосервиса бугор с деньгами  и ему это все фиалетово как крутится  шара  или коррекция хоть таджики внутри сидят важен результат .Один мой друг сказал качество не бывает плохим или хорошим оно достаточное так вот у ОС  я считаю оно достаточное

[dromm]

  Я лучше куплю контроллер Техника,

Бедный Техник
Теперь ему начнут мозг выносить...

[Lyao]

И еще один вопрос к О.С.
 Вы подтверждаете что с 2009 года в продажу поступал прибор. некорректно работающий в режиме ВЕ2 с форсунками CRI 2.2 ?

Подчеркиваю красным цветом.
Моторист вы купили 29.01 2009 года (мы ведем бухгалтерию).
Разработка данного прибора велась с февраля по июль 2008.
Для совместимости с Бошем надо иметь первое теспланы и доступ к телу.
Тест планы на более мение распространенную у Боша 110256 форсунку появились 28.08.2007 года.
Мы не можем сразу, даже через пол года сделать изменения.
Т.е. купленный вами прибор на момент 2009 года - разработка первой половины 2008 - работал некорректно в режиме ВЕ2 с форсунками CRI 2.2 .
Ответ исчерпывающий?

[моторист]

Нет, выяснилось чтот прибор с новья врал даже на простых CRI 1 .В в Вашей бухгалтерии есть запись о замене платы ?
 Вообще, давайте прекратим спор или перенесем в закрытую тему или в личку.Мне уже надоело. У Вас есть путь подтвердить свои слова без обсирания оппонентов - 815-ый, осциллограф , мензурки, видео. Я видео снимать не буду по причине кошмарной устарелости моего прибора

]

Тест планы на более мение распространенную у Боша 110256 форсунку появились 28.08.2007 года.

А что Вам помешало купить НОВУЮ форсунку, откатать на Боше и сравнить наливы ?

[Lyao]

Я спрашиваю предыдущий ответ исчерпывающий???
 

А что Вам помешало купить НОВУЮ форсунку, откатать на Боше и сравнить наливы ?

В начале 2008 у нас не было обновленных тест-планов Боша четвертого квартала 2007 года, и не было  возможности проверить на Боше.
Ответ исчерпывающий?

Нет, выяснилось чтот прибор с новья врал даже на простых CRI 1 .В в Вашей бухгалтерии есть запись о замене платы ?

Может быть, вам плату поменяли по гарантии?

[моторист]

Смотрите личку.
Добавлено спустя некоторое время 

Бедный Техник
Теперь ему начнут мозг выносить...

Пусть выносят, возможно в результате потребители получат шанс купить недорогой, кооректно работающий контроллер.