[amon]

Читал, читал и не выдержал.  Мощность солнечной энергии 1квт/м^2 в 12 астрономических часов безоблачного дня летом. КПД дорогой солнечной батареи (промышенной) - 4%, китайской - меньше процента, рекорд (лабораторный) где-то между 40 и 50%. Итого, что бы иметь киловат надо покрыть батареями 25 м^2. Реально - в разы больше. Про 25 и даже 10 лет работы - ерунда. Кремний деградирует под ультрафиолетом лет за 7-8. На крыше ФТИ им. Иоффе под присмотром докторов и академиков такая батарея проработала пару лет и сдохла как только ее попытались переместить с места. Вообще, вся эта альтернативная энергетика, по большей части - способ заработать на моде (каюсь - сам в этом участвую). Осмыслена она только там, где нет других источников (космос, тайга, пустыня), в других случаях ветряк или солнечный элемент не вырабатывает за время своей жизни той энергии, которая затрачена на его создание. Мнение мое, но совпадающее с мнением П.Л.Капицы, писавшем об этом где-то в 70-х годах, когда это только начиналось.

[Olegkuv]

Читал, читал и не выдержал.  Мощность солнечной энергии 1квт/м^2 в 12 астрономических часов безоблачного дня летом. КПД дорогой солнечной батареи (промышенной) - 4%, китайской - меньше процента, рекорд (лабораторный) где-то между 40 и 50%. Итого, что бы иметь киловат надо покрыть батареями 25 м^2. Реально - в разы больше. Про 25 и даже 10 лет работы - ерунда. Кремний деградирует под ультрафиолетом лет за 7-8. На крыше ФТИ им. Иоффе под присмотром докторов и академиков такая батарея проработала пару лет и сдохла как только ее попытались переместить с места. Вообще, вся эта альтернативная энергетика, по большей части - способ заработать на моде (каюсь - сам в этом участвую). Осмыслена она только там, где нет других источников (космос, тайга, пустыня), в других случаях ветряк или солнечный элемент не вырабатывает за время своей жизни той энергии, которая затрачена на его создание. Мнение мое, но совпадающее с мнением П.Л.Капицы, писавшем об этом где-то в 70-х годах, когда это только начиналось.

Спасибо за информацию. Очень познавательно.
Но вернемся к нашим баранам. В Эстонии устанавливают батареи по 3 кВт комплект. Размер 1мХ1,6метр . Заметьте не 25м2 , а всего 1,6м2. И стоит это удовольствие 8тыс евро = 320 000 руб
Работает господдержка. Можно сдавать электричество обратно как тару. Вроде им обманывать не с руки. Вот только если киловатт хотя бы 12, то цифра слишком большая.
 Ну и конечно вопрос как это получить, но гораздо дешевле , а тут еще сомнения закрадываются после таких сообщений, как у amon ?
   И еще говорят, что очень сильно изменились технологии СБ в лучшую сторону. С меньшей площади получается большая мощность.

[amon]

В Эстонии устанавливают батареи по 3 кВт комплект. Размер 1мХ1,6метр .
Видимо, в Эстонии законодательно отменен закон сохранения энергии javascript:void(0); А если серьезно, то такого быть в принципе не может. Цифра 1квт/м^2 Вы можите проверить, google еще работает. И это цифра на экваторе в астрономический полдень безоблачного дня. Видимо, продавцы "перепутали" киловатты и киловат-часы. С квадратного метра сейчас на многослойных каскадах, стоящих дороже золота, больше 500 ватт/m^2 не получишь.

[k0ldun]

Дааа... МИР ИЩЕТ ЭНЕРГИЮ...
Альтернативные источники всегда были, есть и будут, их можно использовать для вспомогательных целей и для экспериментов, но пока мы сидим на нефте-газовой игле над не дадут достойного источника , не будет финансироваться программа фундаментальных исследований и не будет серьезного продвижения в промышленность новинок. А если этого не будет, то все потуги еденичного применения и использования будут убыточны или малоэффективны.
В отличии , например, от Голландии и США, где есть целые районы утыканные ветряками или Африканские и Средиземноморские страны, где солнечная энергетика получила широкое (относительно) распространение, хотя бы для подогрева воды и отопления жилищ.
Чубайс и тут рулит, правда не в ту сторону, мне так кажеться...
Ну и как всегда у нас, мы шарахаемся из стороны в сторону, комплексный подход к решению проблемы почему-то не для нас - или уголь и нефть - или солнце... А почему не поставить везде "И" , причем сбалансированное ?

[komix]

В Эстонии устанавливают батареи по 3 кВт комплект. Размер 1мХ1,6метр
   И еще говорят, что очень сильно изменились технологии СБ в лучшую сторону. С меньшей площади получается большая мощность.

3квт с такой площади - это утопия или для экватора , ну в общем не вериться.....

что бы иметь киловат надо покрыть батареями 25 м^2.

во первых - зачем киловатт , для дома хватит 300ватт за глаза
для промышленных нужд в наших условиях конечно несерьезно.

[Technik]

http://www.contrtv.ru/common/1662/

[Olegkuv]

http://www.contrtv.ru/common/1662/

Как мне кажется, типично русская статья. В Европе вовсю используют альтернативные источники энергии. Сейчас все кто строят дома сразу закладывают "земляное" отопление (особенно не в городской черте и если нет газа, да даже и с газом). Оплаты за электричество потребляемое насосами минимально, тем более и насосы сейчас производятся потребляющие мало энергии. На установку оборудования на отопление дома от 120 до 180 м2 примерно тратится от 6 до 12 тыс евро. Товарищ, учавствующий тут на форуме тоже строит сейчас такое отопление в своем доме. Другое дело, что при очень холодных зимах мощности может не хватать и надо иметь еще "печку" для доп выработки тепла.
   

[Technik]

Олег с отоплением согласен, с ветряками еще с натягом, а с панелями почитав 10 мин в нете их КПД и чем они гордятся ...

[Olegkuv]

Олег с отоплением согласен, с ветряками еще с натягом, а с панелями почитав 10 мин в нете их КПД и чем они гордятся ...

Я сейчас обратился в компанию по предложениям данного вида услуги за разъяснениями. Когда мне будет до конца понятна формуля 1 кВт - стоимость, сразу сообщу.
  Я не думаю, что за 8тыс евро предлагают 300 ватт. Сами видете предоставленные цены у Китайцев или в Кемерово. Порядок как я понял , если у Тимура 600ватт стоит ~400 евро (сложил 12 тыс руб и 150долларов), то сколько Ватт стоит 8тыс Евро ? Отличие на 2 порядка. Причем установка в обоих случаях практически бесплатная. Речь идет только о стоимости панелей СБ.
  Не могут Эстонцы наживаться на два порядка больше, чем в Сибири зща счет удаления от Китая. Тут что то не то.

С Китая это брат ездил и сам привез от туда,а вторую тут покупали с накруткой,а мощность ,точно не помню что то около суммарно 600ватт.Зимой помеьше эффективность,причин я думаю много,у нас вероятнее всего это короткий световой день,и постяная низкая облачность т.е. мало света.ну и как бы не испытывал,зимой там бываю не чаще раз в месяц а то и полтора на оду ноч

[разиель]

Если можно поделюсь мыслью.Ручной труд способен производить электроэнергию.Когда-то выпускали часы с кукушкой, энергию на часовой механизм давала гирька. По этому же принципу можно дать вращение генератору.Хорошо продумать и даже совместить приятное с полезным.Спортивный снаряд с передачей усилия на подьемный механизм позволит получать электричество с минимальной стоимостью и заодно укрепит здоровье.Малоподвижный образ жизни убивает быстрее чем табак с алкоголем.

[Technik]

Особенно это хорошо подойдет в мех мастерскую, токарю сразу ременной привод и велосипед, и крутит и точит...

[sergey30]

Особенно это хорошо подойдет в мех мастерскую, токарю сразу ременной привод и велосипед, и крутит и точит...

Речь об офисе

[i_edgars]

Слегка по сути из так сказать ЕС!
Ни первый ни второй варианты практически не окупаются!
В Латвии ветряки индивидуалы не ставят, а ставят только те, которые продают в сет выработанную электроэнергию за ДВОЙНОЙ тариф, и которым ЕС спонсирует установку на около 50%!!
Тоже по солнечным батареям - электросети не закупают, а спонсирование на 50% стоимости установки не окупает батареи за весь срок их службы!!
Т.е. Даже установить за полцены не выгодно, хоть в Латвии стоимость электроэнергии выше чем в России!
Ставят в тех странах где окупается, или слишком дорого тянуть электросети (новое место, а потребление малое = пешеходные переходы, общественные туалеты, ...), или просто ради зеленого мышления не думая о деньгах.

[Olegkuv]

Речь об офисе

А как в Таллинне? Много СБ на крышах? О чем народ говорит по этой теме?

[sergey30]

А как в Таллинне? Много СБ на крышах? О чем народ говорит по этой теме?

Из того,что видел сам - одна пятиэтажка в Мустамяе.Пока не очень популярная тема.