VW CRAFTER не заводится, очень просили помочь

  • 100 Ответов
  • 2348 Просмотров
*

andreуka

  • Пользователь
  • **
  • 33
  • 3
    • Пятигорск
Вряд ли они заклинили. Просто давления подпорного небыло и всё!  И поэтому "сдувшиеся" гидрики не открывали управляющий клапан. Дайте давление в обратку хотя бы 5 бар и всё заработает.
Какое давление подкачного насоса? Куда приходит обратка с форсунок (в какую магистраль)? Зачем стоит клапан на обратке и сколько он должен держать бар? ответте себе на эти вопросы и возможно догадаетесь как запустить мотор с "сдувшимися " гидриками.
Так оно и оказалось. У топливщиков сейчас очередь и форсунки не отвазили. Подали на нашем, образно, стенде даление в обратку, форсунки не сразу, но заработали. Обычно, пьезо форсунки Bosch без подпора в обратке запускались и только потом переставали работать. А тут несколько иначе.  Учтем на будущее. Уже одной проблемой меньше.

*

ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • 819
  • 164
    • Москва
    • mb-cdi.ru
Ошибка  по вашему датчику может возникнуть из-за долгого незапуска двс.😉
Вам же  Андрей ответил,  что была бы у него машина,  то давно бы уехала уже.

Добавлено спустя некоторое время 
Ещё  раз перечитал тему. Проверьте хотя-бы тестером все форсунки на kz

Добавлено спустя некоторое время 
Если проблема в одной форсунке, то возможно мотор  сначала передергивало, дымил, постукивал периодически, потом перестал заводиться вовсе. Возможно из-за этого и перебрали, а потом банально не смогли завести и понеслось, поехало...
(Домыслы... никто же уже ничего не помнит, а куча сальников с датчиками не могут быть все нерабочими.)
« Последнее редактирование: 21 Января 2026, 02:25:49 от ARTImen »

*

andreуka

  • Пользователь
  • **
  • 33
  • 3
    • Пятигорск
История не терпит сослагательного наклонения. История служит что бы делать выводы. А выводы могут быть корректны если их можно подтвердить или опровергнуть. Да и по условному наклонению глагола, не совсем понятно кому адресованы слова. Сейчас мне, или заочно предыдущим мастерам, в течении прошлого года делавших эту машину. Которых ни я, ни вы, в глаза не видели. Но это все разговор ни о чем, на много интересней конкретные технические данные.
Форсунки у нас проверялись с помощью common rail injector tester "STARDEX 0401" и высокоточным RCL тестером. КЗ и больших отклонений емкости форсунок не обнаружено (разброс от 1,961 до 2,019 мкФ и Q от 42 до 46).

*

Моторист2

  • Ветеран
  • *****
  • 993
  • 112
    • Керчь
Ошибка  по вашему датчику может возникнуть из-за долгого незапуска двс.😉
Вам же  Андрей ответил,  что была бы у него машина,  то давно бы уехала уже.
Сальник однозначно не такой, как должен быть.

*

Dizelraf

  • Ветеран
  • *****
  • 2588
  • 277
    • Самара,Россия
Очень интересная тема!!!!!!! Андрей как всегда на высоте. Вопрос у меня такой..Вообще почему капиталили двигатель? Что менялось.ТОчили ли колено?Смущает стружка на считывалке. Предполагаю биение колена.

*

ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • 819
  • 164
    • Москва
    • mb-cdi.ru
Сальник однозначно не такой, как должен быть
Вполне  возможно.  По VIN номеру поставить в оригинале один раз и закрыть эту тему. Диагностика по ошибкам это не диагностика. Нужно отслеживать действительные значения в реальном времени и давать им оценку. Сколько раз уже поменяли злощастный датчик?  Не возникало вопросов? Вам же не просто так ответили по поводу того почему она может возникнуть... и сколько может быть причиной возникновения данной неисправности. Бывает такое, что ошибка возникает не по причине того что она есть, а в виде расчётной блоком ЭБУ.  Вы же надули губы и не посчитали данный совет важным, а восприняли это как издевательство в свой адрес. Форум это такая штука, что читают его все кому не лень,  но лень самому искать причину.  И некоторые вещи по понятным причинам не выкладываются на всеобщее обозрение,  поскольку эти наработки добываются "кровью и потом" . Намёк дадут, но если нет сил справиться, то всегда можно обратиться в личку (без пафоса и пузырей у рта). Как говорится чем могут,  тем помогут ( при желании дающего эту помощь). Тут никто никому  и ничем не обязан. Поймите правильно.
Если можно так выразиться "за вас попросил" уважаемый на этом форуме человек. И своими "пальцами" ваше общение вас не красит.
Форсунки у нас проверялись с помощью common rail injector tester "STARDEX 0401" и высокоточным RCL тестером.
О куда у вас такая уверенность в данных приборам, если вы даже не в курсе " правильного" принципа работы CR?
Я не пытаюсь с вами спорить и как-то принизить ваши знания.  Я не сомневаюсь что во многих областях вы можете знать много больше меня например, и это не зазорно, поскольку по тем вопросам у меня например нет опыта и наработок. Так же и  с другими людьми. Но вы обратились за помощью в решении вопроса с которым вы (пока) не можете справиться и  при попытке вам  что-то подсказать или направить вы не слушаете или читаете сквозь строки выискивая подвох.
Возможно вам подсказывают то,  что вы знаете сами, но воспринимается вами  это не как подтверждение своих же соображений, а как будто вас пытаются учить чему-то. Когда всё запутывается , то нужно отбросить все свои версии и проверки и начать с начала  (не про считывание кодов неисправностей) а про причину по которой это может появляться. Чтобы получить правильные ответы  или направление - задавайте правильные вопросы. Часто при диагностике многие начинают рыть с глушителя, хотя проблема навиду. И потом у любой работы (которая производится и в плане произвести) должен быть виден финал. Т.е. что данной работой мы хотим обнаружить? Мотор для чего разбирать? Что там хотие найти фактически? Снимите клапанную проверьте метки Произведите замер компрессии.  Сделайте замеры давлений, посмотрите действительные данные при запуске которые влияют на запуск. Если сомневаетесь задайте вопрос на что обратить внимание, на какие параметры.  Всего знать невозможно.  Всё приходит с годами, да и то всего не узнать. Даже по одному профилю если заниматься не один десяток лет и то может выскочить то, о чем никогда бы не подумал и ниразу не встречался.
Очень часто ответ перед глазами. И даже был в руках, но подсознательно эта версия может сразу отвалится, поскольку слишком всё просто на самом деле. (Ведь есть же то от чего "нужно " отталкиваться).
Прошу извинить если посчитаете что я в каких-то моментах не прав и как-то (непреднамеренно) вас обидел. Всё абсолютно без злого умысла.🤝

Добавлено спустя некоторое время 
Предполагаю биение колена
Интересно получится, если вместо вкладышей коренных допустим вместо 0.25 поставили номинал... но это можно и на месте определить. Версия интересная!
Только что и почему,  из-за чего уже вроде как и сам хозяин не помнит. Если вообще эта машина не была куплена другим человеком в таком состоянии.
А  если ошибка "жесткая" то она вообще может сидеть в другом месте..

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4335
  • 566
    • Рига, Латвия
Артём, вы не правы, зря наезжаете.  Андрей  ( Андрейка) грамотный специалист. 
 Ни у кого  из нас не оказалось осциллограммы  синхронизации этого двигателя. А была бы так  сразу куча вопросов отпала.  Так  и  по  форсункам..  Ну  есть стардекс 0401 , не  у всех  есть Бош.  Опыта  мало так   дело наживное  ну и так далее....

*

ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • 819
  • 164
    • Москва
    • mb-cdi.ru
Я не наезжаю и даже  не пытаюсь  это сделать.  Я не такой  человек. Много кто чего не знает  и не понимает. Я тоже частично  отношу себя к этому ряду людей и поэтому извинился за сказанное если Андрей  (Андрейка) воспримет это не так как я хотел бы приподнести. Не все "Лавровы"...
Есть такое выражение:  чем больше знаешь,  тем глубже сразу лезешь..
Мотор зачем разобрали? А если ошибка в еепроме? Или просто банальная наводка..
 У мерседес например если долго нет запуска то может выскочить ошибка по датчику к.в. , но дело не в нем! . Это к слову о причинах возникновения данной неисправности про которые говорил Андрей Ф.

Добавлено спустя некоторое время 
Так  и  по  форсункам..  Ну  есть стардекс 0401 , не  у всех  есть Бош.
Так никто с этим не спорит. У меня тоже нет бош. Вопрос был в том насколько есть уверенность в данных приборах при проверке. Ни больше ни меньше. Например 90 % лучше  чем например ответ "больше нечем".

Добавлено спустя некоторое время 
Ни у кого  из нас не оказалось осциллограммы  синхронизации этого двигателя
Ни у кого из нас читающих эту тему,  но ведь наверняка есть у тех кто эту тему не читал или не хочет делиться  по причинам сказанные мною ранее.🤷‍♂️

Добавлено спустя некоторое время 
3 мин. В интернет...
https://imgfoto.host/i/ya4xzR

Добавлено спустя некоторое время 
Может  поможет
« Последнее редактирование: 22 Января 2026, 00:20:50 от ARTImen »

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4335
  • 566
    • Рига, Латвия
На  многих машинах  в случае не заводки при длительном  неудачном пуске двигателя,  выскакивают ошибки  по датчику  коленвала. Не только на мерседесах.
А что  разобрали?  Ну  во-первых мы не в курсе до какого состояния , во- вторых пусть проверят синхронизацию,  распредвалы и  тд. Ну  есть надежда  что будет установлен  правильный сальник  с правильным датчиком  коленвала.
Сейчас  мы  можем только наблюдать ;D



*

ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • 819
  • 164
    • Москва
    • mb-cdi.ru
Я только что откатился на начало.. 1-е сообщение. Синхра нужна не на BJK

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4335
  • 566
    • Рига, Латвия
Добавлено спустя некоторое время
3 мин. В интернет...
https://imgfoto.host/i/ya4xzR
Добавлено спустя некоторое время
Может  поможет

Это не  тот двигатель


Пока я корректировал, ты уже  ответил ;D

*

ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • 819
  • 164
    • Москва
    • mb-cdi.ru
Вот ещё.  Хотя-бы  по датчику.
https://vwts.ru/engine/ceba_ceca/ceb_cec_2_5_tdi_scr_rus.pdf?ysclid=mkojg1mdok744135567
После перейдите по ссылке. Там по датчику Холла на CECA

Добавлено спустя некоторое время 
И как сказано выше:
- привести к заводским настройкам и смотреть  сначала.

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4335
  • 566
    • Рига, Латвия
 Разговор  о SSP 446  вскользь упоминался  в этой теме. И именно исходя из этого SSP  указали что  сальник с датчиком коленвала  должен быть  иным  чем установлено сейчас. Но графика синхронизации  тут нет

*

ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • 819
  • 164
    • Москва
    • mb-cdi.ru
Синхронизация нет. Но есть указание по изменению (если по VIN не могут определить  что должно стоять). И ранее в сообщениях на это же и указывали. Потом побывав во многих сервисах наверняка "короб" под провода форсунок (если можно так его обозвать) наверняка уже разломан и провода лежат сами по себе.  И помоему например 3й и 4й цилиндр фишки на форсунки можно попутать местами. + сдувшиеся гидрики форсунок (отсутствие активации через гидравлика форсунок). Промежуточный разъём жгута форсунок под рампой  (контакты).

*

andreуka

  • Пользователь
  • **
  • 33
  • 3
    • Пятигорск
Сложно сразу давать ответы на все вопросы, по этому извините если не получили ответ на свой вопрос.
Сейчас машина стоит разобранная механиками, ждем поступления деталей для их замены и проверки/установки меток ГРМ согласно мануалам. Длительность данной паузы от меня не зависит. После сборки двигателя, появится новая информация.
Пробовал узнать что ранее делали на этой машине, но к сожалению эта информация не доступна.
Попробую вам объяснить логику почему из за казалось бы обычной ошибки Р0321 (хотя чаще на других машинах встречается ошибка Р0336) обратился сюда за помощью в поиске образцовых сигналов коленвала/распредвала. Потому что по признакам реакции ЭБУ, статус этой ошибки значительно выше статуса других ошибок.
Во первых, после ее записи через 3 секунды вращения коленвала все иные ошибки сканером сбрасываются кроме этой. А именно эта ошибка сбрасывается лишь после пере выключения зажигания. То что при долгом незапуске двигателя возможно появление такой ошибки вполне возможно, но мало вероятно что уже на третьей секунде вращения стартера. Не мало дизелей которые для запуска надо крутить более 5 секунд и они почему то не ругаются на ошибки по сигналу датчика коленвала с блокированием дальнейшего запуска двигателя.
Во вторых, если мы на любой машине отключим разъем датчика распредвала, то после первых секунд вращения коленвала получим ошибку Р0340 неисправность в электрической цепи датчика распредвала. Но на этой машине ошибки по датчику распредвала вообще не появляется. То есть пока не будет правильного сигнала коленвала никакого контроля  сигнала распредвала не будет.
В третьих, хоть и не знаю что до меня делалось на этой машине, но по начиличию как минимум двух штатных по вин коду задних сальников коленвала со следами их демонтажа, их установка не сильно повлияла на запуск двигателя.
В четвертых, считывать ошибки сканером умеют все, но не всегда сканер помогает в отображении текущих данных для уточнения причины не запуска двигателя, особенно в случаях ошибок связанных с коленвалом/распредвалом. В этих случаях всегда выручает записывающий осциллограф Но не у всех такой осциллограф есть и не все умеют с ним работать, так как он актуален в очень редких и особо сложных случаях. С помощью осциллографа обнаружилось отсутствие ускорения коленвала хоть и при очень редким моментом управления форсунками (примерно при 20 попытке поворота ключа на старт). Так же с помощью осциллографа обнаружилось периодическое появление наводок на ЭБУ. Методом последовательного отключения всего что можно отключить, обнаружилось что эти наводки исходят от внешнего реле подогрева свечей накала. При отключении разъема реле подогрева свечей, наводки на ЭБУ пропали, управление форсунками появилось, буквально из 4 попыток 3 были с управлением форсунками не как раньше один раз с 20 попытки (смотрите последний скрин осциллограммы) . Как это реле создает помехи на ЭБУ разбираться не было времени, пока хватило простого отсоединение разъема. Далее выяснилось что появляется управление только на трех форсунках, значит еще имеются признаки не согласованности  сигналов коленвала с распредвалом, хотя в сравнении меток с двигателем BJK явных различий не заметно. Но по опыту новые 2 литровые двигатели с ЭБУ EDC 17 при не совпадении меток буквально на  несколько градусов перестают заводится. Но у них в текущих данных есть параметр величины отклонения в градусах, а в этом двигателе такого параметра в текущих данных нет. То есть надо в обязательном порядке перепроверить установку меток ГРМ. Хотя, это не дает 100% гарантии что теперь все неисправности исчезнут. По этому и старался перед разборкой двигателя собрать максимум доступной на тот момент информации.
Обо всем что сечас перечислил уже упоминал ранее (можете перечитать тему), правда не так подробно.  Это пока все (если ни чего не забыл упоминуть) что есть на данный момент