[dieselirk]

тубабу забанен на десять дней с возможностью просмотра форума

[Леха Юрич]

я может где пропустил , но по моему таки и не увидел ответа от самого главного представителя/владельца фирмы ДЛ  -  Олега Кувшинова.
 Ян , Саша , еще кто то , но где ответ от самого главного человека фирмы ДЛ , кто скажет как будет и  чьи слова можно отнести в банк ?!

[jaansu]

Яан! Ляпун не сможет ничего ответить Тебе, поскольку он удалил свой аккаунт с форума, а все участники форума и так досконально  осведомлены о конфликте между Вами.  Так что Твое выступление, хоть эмоционально понятно, но в пустоту. И скорее всего ему тут не место. Допускаю, что в Клубе Шароховского оно было бы уместнее, особенно если Ляпун туда имеет доступ. Нужно ли сохранять Твое сообщение здесь оставлю на рассмотрение Администратора.

Ляпун и не хотел ответит. Это собщение повторно!!! http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=17945.15
И ТЕПЕР ОТВЕТИТ НЕ НАДО. То будет....
Об этом я и напишу, что меня обвиняют, НО ФАКТЫ УКЛАНЁННЫЕ, ЛОЖНЫЕ!!!
Добавлено спустя некоторое время 

я может где пропустил , но по моему таки и не увидел ответа от самого главного представителя/владельца фирмы ДЛ  -  Олега Кувшинова.
 Ян , Саша , еще кто то , но где ответ от самого главного человека фирмы ДЛ , кто скажет как будет и  чьи слова можно отнести в банк ?!

Конкретный ответ был на второй страницы темы от Павла. Ктото обратился с конкретным вопросом?  А после этого я не успею всех постов досконално почитат. Много "пены", может гдето ошибаюс.

[Leon Rus]

Даааа.... Тряска грязным бельем набирает обороты
Я (лично! и это только мое личное мнение!) Понимаю - проданные ранее стенды имеют большие и не очень косяки, которые присутствовали при продаже и о которых никто никого не предупреждал ( продавцы, диллеры и т.д.) Исправлять данные недостатки НИКТО!!! НЕ собирается !Еще раз повторюсь - эти проблемы присутствуют с момента продажи стендов потребителям. Речь не идет об обновлениях, добавлениях новых тест планов и т.д.!!!
Как  видят решение проблемы Производители этого оборудования?
Опен Систем - Предлагает сомнительные обновления, по ОООчень не демократичной цене . Решит это проблемы? Я лично, очень сомневаюсь!
Дизель Лэнд - Предлагает чудо-плату, стоящую еще гораздо дороже Решит это проблемы? Возможно. Время покажет.
С моей точки зрения - это выглядит как продолжение зарабатывать с уже с заработанного Причем обе фирмы одинаково!

[soon]

Леонид, здесь ты не прав , есть граница отвественности за свое . А получается как у Райкина "кто сшил костюм" советую посмотреть . Но это лирика. На самом деле у тебя проблемы по железу есть? Корпус по швам лопнул? Насос отвалился ? Вроде пришиты намертово не оторвешь. Так в чем проблема ? Проблема в софте и плате . Её делал ДЛ ? Нет . Её делал ОС . И логически проблема отвественности его. На момент продажи стендов ответственность была обоюдная и каждый отвечал за свое . Теперь Ляпун делает ход конем . Просто удаляется с форума и  якобы под предлогом обиды на несправедливый мир . И кому сейчас выставить претензии? Папе Римскому ? И мы упорно виним ДЛ . Нам Кувшинова подавай на разборки. Может и ему удалится глядя на Ляпуна и кому потом отвечать? Кувшинов , что виноват , что партнер предал его и положил болт на всю проделанную работу и на всех нас в том числе . Еще три года назад Кувшинов требовал обновления платы стенда а получал только обещания от ОС. Если рассказывать дальше как и что было жалко времени. И мы стараемся сделать из Ляпуна мученика , что собственно и получилось очень хорошо  вместо того , чтобы разобраться во всем , мы верим лжи . Ну и на десерт удаление с форума и спрашивать не с кого.    И глядя на все это ДЛ предлагает решение общей проблемы а мы видим в этом цель нагреться на очередной продаже . Раз вы так считаете не покупайте , обьявите бойкот новой плате а все строем в Хмельницкий на разборки и поиск правды .Искать границу ответственности ОС.

[Leon Rus]

Александр, я писал выше что особых претензий не предъявлял, по-причине их срока давности, да и более философского отношения к жизни (теперь ) Разбираться теперь в хитросплетениях отношений Дизель Лэнда ( а именно ему передавались средства за стенд) у меня нет желания, да и как разобраться в этих отношениях? Их тысячи - чьи болты, чьи гайки, чье железо , чьи программы? И зачем все это? Реального, ЧЕСТНОГО, решения этой проблемы - НЕТ!!!
А как быть с теми работами (клиентами) которые были произведены на НЕПРАВИЛЬНО (возможно ошибочно) работающем оборудовании? Речь идет о 120 серии (например). А ведь в паспорте черным по белому написано ( не буду предъявлять скрины, они у всех есть!) ПРОВЕРКА , в том числе 120 серии!?

[Sergeygsw]

И глядя на все это ДЛ предлагает решение общей проблемы

Как то все - однобоко и криво. На выставке 2018 Ян лично показывал новый ящик с платами к джету,  и ЛИЧНО говорил, что обновления будут платными! Так зачем тереть людям изначально как у ОС плохо а у ДЛ хорошо!

[dizelist]

По статистике ,первые 5 лет +\- ,все производители белые и пушистые.

[dieselirk]

Так в чем проблема ? Проблема в софте и плате . Её делал ДЛ ? Нет . Её делал ОС . И логически проблема отвественности его. На момент продажи стендов ответственность была обоюдная и каждый отвечал за свое . Теперь Ляпун делает ход конем . Просто удаляется с форума и  якобы под предлогом обиды на несправедливый мир . И кому сейчас выставить претензии? Папе Римскому ?

ну если по справедливости, то претензии предъявляются к тому, кто продавал. Если ОС - значит претензии к нему, если ДЛ - то к ДЛ. А все внутренние разборки между фирмами - это внутреннее дело и проблемы этих самых фирм, но никак не клиентов.
   А иначе получается та самая миниатюра Райкина "про костюмчик", когда клиента начинают гонять от одного мастера к другому для выяснения, кто что пришивал. А все слова, сказанные, Александр, тобой выше, - очень напоминают слова приемщика в ателье, который пытается перевести стрелки на кого то другого, но старается доказать, что "костюмчик" в действительности очень даже хороший. Нужно только перешить его за дополнительную плату. Ну и естественно, за деньги клиента, поскольку мастер, который накосячил при пошиве костюма, - уже уволился.

[soon]

Владимир не понимаю твой ответ. При чем здесь ДЛ . Я оплачивал все без скидок лично Ляпуну . И мне была обещена поддержка . Не говорю про пожизненную , хотя о ней речь шла . Хоть по исправлению имеющих проблем .На сегодня кодировка Делфи не работает , про Сименс промолчу , грузовой сигмет отдельная песня и кому мне предъявить , что у костюмчика рукова разные , Кувшинову или Ляпуну который всех послал? Я тему кодировки Делфи подымал несколько лет назад а тему грузовых Станислав  три года назад , изменилось , что либо с того времени ? По созданию это изначально не работало как надо и все исправления должны были быть устранены без всяких там нареканий и тем более оплат , а так мы вначале косячим а сейчас за деньги устраняем . А завтра полностью умышленно ляжет софт и тебе скажут плати иначе пошел в опу . Как тебе такой расклад и это касается всех а вы все это глотаете и каким то детством занимаетесь .И кому мне это предъявить? Скажи свое видение ситуации в решении проблемы а так все вокруг да около мажем руками по воде .Ехать на разборки в Хмельницкий и подавать в Гаагский суд для меня не варианты.

[Nik1958]

К  чему  эти  все разговоры? Еще на второй  странице был ответ от Павел -Ф. Цитату привожу полностью без купюр и сокращений

Если у вас возникнут проблеммы с Cr-Jet вы можете обратится ко мне  я как был сервисным инженром по этим стендам так и продолжаю и их обслуживать.
С уважением,
Феоктистов Павел Владимирович
Сервисный инженер 
БОШ-СЕРВИС-ФИЛИ.
Тел.+7(916)136-80-20
Email: pf@bosch-service.ru

 Кто нибудь   обратился к  Павлу-Ф ? Павел-Ф  отказал? Только  после того  как отказали  , формально можно  раздувать тему на  форуме.

[soon]

Как то все - однобоко и криво. Так зачем тереть людям изначально как у ОС плохо а у ДЛ хорошо!

Как бы твое видение ситуации никто не спрашивал . Ты каким боком к этому или просто потрепаться ? Кто говорит , что у ДЛ все хорошо? ДЛ предлагает решение проблемы и не тебе решать хорошо это или плохо .

[Андрей Ф]

Александр, твой ответ немного удивил меня, тк у нас с точностью наоборот, 3 стенда брали в ДЛ, а основную проблему решил Ляпун, по прошествии 2 лет, по мне я их не разделяю, одну тему мутили, что за косяк у них получился с общаком, не нам решать,мы им обеим поверили и брали ИХ оборудование, а кто и как отвечает сейчас за него, мы видим …

[soon]

К  чему  эти  все разговоры? Еще на второй  странице был ответ от Павел -Ф. Цитату привожу полностью без купюр и сокращений 
 Кто нибудь   обратился к  Павлу-Ф ? Павел-Ф  отказал? Только  после того  как отказали  , формально можно  раздувать тему на  форуме.

Как я понял если обратиться к Павлу все проблемы допущенные в разработке ПО будут решены без всяких оплат в виде 600 евро ? Однако это наивно выглядит . Я покупал стенд не у Павла а программы у Ляпуна лично.
Добавлено спустя некоторое время 

что за косяк у них получился с общаком, не нам решать,мы им обеим поверили и брали ИХ оборудование, а кто и как отвечает сейчас за него, мы видим …

Андрей , если ты проблему решил , то хорошо . У меня воз и ныне там . Так как был обьявлен врагом народа . Поэтому и спрашиваю у Ляпуна а не Павла.Да разбирайтесь как хотите ,  вспомните мои слова через пару лет . Вижу здесь у всех глаза и уши  закрыты .

[dieselirk]

Как тебе такой расклад и это касается всех а вы все это глотаете и каким то детством занимаетесь .И кому мне это предъявить? Скажи свое видение ситуации в решении проблемы а так все вокруг да около мажем руками по воде .Ехать на разборки в Хмельницкий и подавать в Гаагский суд для меня не варианты.

если покупал у Ляпуна - к нему и претензии. Ты обращался к нему или в его контору по поводу обновлений? Он тебе отказал? Если отказал - сообщи об этом. Лучше. если приведешь скрины его ответов на твои запросы. Остальные клиенты будут знать об этом. Сделают выводы. И думаю, что не в пользу производителя.
Если покупали оборудование в ДизельЛэнде - претензии к ДЛ. ДизельЛэнд должен решать возникающие проблемы клиентов, а не кивать на ОС. Клиенту не важно, кто пришивал рукова к его костюму. Разборки с мастером по поводу качества костюма - это проблемы мастерской, а не клиента. И уж тем более клиент не должен оплачивать исправление дефектов мастерской, если накосячил работник мастерской.
   В данном же случае получается именно так. Ты сам же говоришь о целом перечне косяков стенда. И сам же предлагаешь оплатить их исправление за счет клиента. Ты считаешь, что это справедливо?
   Одно с другим мешать не надо