[figwam]

распылители поставили все новые, оригинальные, японские. Все шайбы форсунок заменили, в том числе и шайбы обратки. Трубку обратки проверяли и продували все ее элементы - сопротивления нет. Саму обратку на всякий случай даже отсоединяли от слива и проверяли без него. Изменений не последовало.
   Интересно, тема продержится еще недели две или нет?
   А вообще, это сейчас смешно, а когда делали было не до смеха.

Похоже на некорректную работу клапанного механизма. Распредвал не болтается?

[dieselirk]

В каком состоянии были трубки ВД ?

конусы форсунок не пережаты, внешних ударов нет, хорошо продуваются.

[dieselirk]

В таком случае  раз все что касаемо топливной и фазировки мотора проверено, разгадку надо искать в словах
и что-то еще, совсем по мелочевке.
К сожалению тут может скрываться и воздушный фильтр из непроницаемой бумаги (ну это-то вы б влет проверили) и замена или ремонт глушителя. Глушитель может давать похожую картину. При дурных случаях мы  сразу отсоединяем приемную трубу. Давно-давно Вольво заводилась и тут же глохла из-за внутреннего обрушения набивки глушака. Так что по "совсем мелочевку" хотелось бы знать поподробнее.

вот классно, если бы двигатель мог говорить и делал бы хоть иногда подсказки. Тогда можно было бы размышлять об интонациях, с которой он произнес ту или иную фрацу.
   Воздушный фильтр снимали, дымность чуть-чуть уменьшалась, но незначительно. Рекомендовали хозяину заменить его, но это не основная проблема, так мелочевка.
   Глушитель не отцепляли, муторное это дело. Но сразу облегчу вам задачу - проблема была не в этом.

[dieselirk]

Да нет писалось , что выхлопная труба  продувается, ЕГР отглушивали,заводили с отсоединеннным впускным патрубком..... То есть все в порядке но не  работает.
Тут какое -то не соответствие систем  управления работы  в динамике.
А , кстати , на этом тракторе можно глушить ЕГР  безболезненно? И что  там с катализатором?

глушить EGR можно безболезненно. Катализатора нет.

[dieselirk]

похоже вы уже полностью запутались.
   Снова опишу вам первоначальную симптоматику.
Машина приехала с тем, что плохая тяга и черный дым. Аппаратура была выставлена в крайне раннее положение. Заводилась на холодную и на горячую нормально. Попытка выставить аппаратуру в среднее положение привела к тому, что машина перестала заводиться на холодную, на горячую заводилась нормально. Перебрасывание на зуб раньше - еще большее увеличение дымности, а при среднем положении (при положении на зуб раньше) - еще и заводиться на холодную перестала.
   Все операции, которые проводили с аппаратурой и всеми агрегатами  и узлами - описаны ниже.

[Yuran]

А Хозяин авто не говорил Вам, он случайно не задолго до того как навестить Ваш сервис, не заезжал куда-нибудь на предмет поменять-подтянуть цепь ГРМ ?

[dieselirk]

вытянутость цепи есть, но основная проблема не в ней.

[Kudrik]

вытянутость цепи есть, но основная проблема не в ней.

Может быть в этом предложении есть подсказка? Получается так , что цепь тоже (но немножко) влияла на дымление. Далее вместе с цепью подозрение падает на р/вал , кулачки р/ вала и шестерню р/вала . Правда , все эти детали ставились под сомнение в предыдущих вопросах , но ответов на них не было . Кроме одного про проверку зазоров в клапанах. Может быть там р/вал не родной ? А если родной , то могли на нём износиться кулачки? А шестерня , метка на ней и её посадка на р/вале не могут отличаться от нормы? Пока другое на ум не приходит. С уважением ко Всем присутствующим!

[dieselirk]

Может быть в этом предложении есть подсказка? Получается так , что цепь тоже (но немножко) влияла на дымление. Далее вместе с цепью подозрение падает на р/вал , кулачки р/ вала и шестерню р/вала . Правда , все эти детали ставились под сомнение в предыдущих вопросах , но ответов на них не было . Кроме одного про проверку зазоров в клапанах. Может быть там р/вал не родной ? А если родной , то могли на нём износиться кулачки? А шестерня , метка на ней и её посадка на р/вале не могут отличаться от нормы? Пока другое на ум не приходит. С уважением ко Всем присутствующим!

кулачки не изношены, подозрение падало на небольшое смещение распредвала (впечатление, что распредвал сдвинут почти на ползуба вперед), но когда сделали машину - ничего этого не меняли и не перебрасывали цепь.
   Причина оказалась в другом.

[АндрейК]

Что показывал датчик давления во впускном коллекторе?
Датчика потока воздуха (MAF) там совсем нет или только значение недоступно?
Там гидрокомпенсаторы или нужно регулировать зазор?

на хх - 94 кПа, при нажатии на педаль газа - до 130.
MAF отсутствует.
Гидрокомпенсаторы отсутствуют, зазор регулируется шайбами.

Давление 130 кПа при нажатии на газ, почему-то мне не кажется выдающимся. Я так понимаю, давление измерялось  не в движении, а на стоящем автомобиле. Принимая во внимание то, что механика мотора была проверена (компрессия, фазировка, кулачки р/в и т.д.), топливная аппаратура перепроверена несколько раз, уверен что система управления двигателя со всеми датчиками и исполнительными механизмами была обследована под микроскопом, давление во впускном коллекторе даже на стоящем авто с газом в пол кратковременно должно доходить хотя-бы до 150 кПа.
Стало быть, если давление сжатия обеспечивается, со смесеобразованием скорее всего порядок, с углом опережения есть вопросы, но будем считать - опережение куда-не-шло, похоже - не хватает воздуха, но газообмен тоже должен быть в норме.
Посему, причиной дымления и падения мощности двигателя может явиться неэффективная работа турбокомпрессора, а конкретно - дыра во впускной магистрали,  повреждение лопаток компрессорного колеса, в конце концов приоткрытый по какой-то причине байпасный клапан.

[dieselirk]

давление было не менее 130 kPa, замерялось на стоящей машине без нагрузки, полностью обороты не выкручивались. Показания снимались не по графику изменения давления, а просто по показаниям Даты-стрим. Обновление данных при этом немного запаздывает, поэтому значения - не подозрительны с позиции диагностики. Реальные значения - выше. Причина оказалась не в турбине.
   Как видите, потихоньку начинаю играть с вами в поддавки и сдавать целые позиции без доказательств. Иначе вы скоро вообще потеряете интерес.
   Было подозрение на выхлопную трубу, но уже писал, что причина - не в ней.

[Dieselas]

Пока во всех сообщениях, не было услышано ничего о звуках, издаваемых двигателем при появлении черного дыма, при работе на холостых и т.д. Нет ли дисгармонии (мы не будем упоминать о амплитудно частотной хар-ке, как однажды говорилось на форуме). Но это дает многое, тем кто слышит. И банально, портянки во впускном коллекторе не было? 

[Kudrik]

кулачки не изношены, подозрение падало на небольшое смещение распредвала (впечатление, что распредвал сдвинут почти на ползуба вперед), но когда сделали машину - ничего этого не меняли и не перебрасывали цепь.
   Причина оказалась в другом.

  Пересмотрел схемы привода ГРМ и ТНВД для этого двиг. Возникли вопросы. Как Вы определяли смещение р/вала по отношению к положению к/вала в ВМТ. По схеме я понял , что привод р/вала идёт цепью от сдвоенной шестерни, которая стоит между шест. к/вала и шест. ТНВД. Эта шестерня изменить своё положение сама не может. А вот шестерня р/вала может. Она выставляется по цветным звеньям цепи. Одна насечка на промежуточной шестерне с одним цветным звеном и две насечки на шестерни р/вала сдвумя цветными звеьями. Диаметры шестерён под цепь одинаковы значит метки будут постоянно повторяться. Но перескочить то внизу цепь может , (при снятии вехней шест. или отпускании механизма натяжения) , а на верхней визуально будет порядок. А контроля между насечками на шест. р/вала и какой -нибудь меткой на головке не предусмотрено. Пусть причина была не в этом. Это пишу для того ,чтобы окончательно отпали вопросы по совпадению меток. А по поводу дымления есть подозрение на некорректную работу натяжителя цепи. В частности механизм обратного стопорения. С уважением ко Всем присутствующим!

[Gariffov]

А часом проводок идущий с БУ к управляющему клапану опережением зажиганием на массу не замкнул?

[dieselirk]

Пока во всех сообщениях, не было услышано ничего о звуках, издаваемых двигателем при появлении черного дыма, при работе на холостых и т.д. Нет ли дисгармонии (мы не будем упоминать о амплитудно частотной хар-ке, как однажды говорилось на форуме). Но это дает многое, тем кто слышит. И банально, портянки во впускном коллекторе не было? 

после переборки форсунок перебоев в работе двигателя не было, только повышенная дымность выхлопных газов (черный дым).
   Еще раз напомню, что при среднем установочном положении ТНВД машина переставала заводиться на холодную и нам пришлось установить ее в более раннее положение (в такое же как и машина к нам пришла), после чего запуск нормализовался, но была снижена мощность двигателя и была повышенная дымность выхлопа.
   Портянок ни в выпускном, ни в впускном коллекторах - не было.