[Моторист2]

На вход бюретка с краном и отмеренным количеством жидкости. Настраиваем краном подачу в датчик каплями

Как вариант настраиваем подачу 2мл/мин и определяем реальную чувствительность датчика и пригодность данного типа измерителя для кодирования Делфи.
MUT-3, какой класс точности у заказанных мензурок ?

[Kudrik]

Для овального счётчика, зазор в зацеплении зубьев шестерен......до лампочки. Разумеется в разумно мыслимых пределах!
Поскольку,  потери идут (могут идти)....только по образующей плоскости отверстия и по торцевым зазорам....
В зацеплении шестерен.... практически отсутствует зазор, при прокачке жидкости....ведь одна из шестерен....ведущая...

Пытаться считать утечку , по формуле, в динамике.....то дурная затея. В домашних условиях.....просто не хватит реальных исходных данных...
Я лично пробовал считать....плюнул, но и сделал два важных ( для меня) вывода:
1....хочешь узнать утечку в динамике...измерь её практически мензуркой......
2....почему японцы не дураки, и почему они выбрали именно такой х шестерен и именно почему оптимальный ( точный) отсчёт начинается от 1 мл/мин и достигается при частоте вращения ротора примерно 60 Гц
Отвечу сразу, чтобы не наводить туман....
Самый простой подсчет (если считать динамическую утечку) показывает, что при расходе примерно в 1мл и частоте ротора примерно 60 Гц , при размерах камеры прим. 20мм, зазору в щели прим. 0,01мм и высоте шестерни примерно 7 мм.......динамический возврат жидкости равен примерно 1 мл/мин.
Ведь когда шестерня вращается....то статические потери всегда частично занижаются динамическим возвратом жидкости.
Проще говоря, в динамике.....часть жидкости в щели/зазоре ....не идёт в чистые потери/ утечку.....ведь эта часть жидкости(в щели) переносится торцами шестерен, и не засчитывается в потери.

З.ы. динамический возврат жидкости имеет прямую(прямо пропорциональную) зависимость.
Зависит только от частоты вращения ротора и от геометрических размеров камеры и сопряжений/зазоров.
Вот почему, именно начиная от расхода жидкости в 1 мл/мин. И при частоте ротора начиная от 60 Гц......данный счётчик никогда не будет считать себе в убыток, в смысле минусовать реальный объем.....
Всегда возврат топлива будет чуток превышать истинные потери от статической утечки......

[MUT-3]

Кудрик полностью с тобой согласен  шестерни прижимаются при вращении , а по поводу динамического возврата хз . Я видел скорость вращения при 1.5 мл в мин через стеклянную крышечку  оно  невидимо глазом . У энкодера тысячи точек  а мы по 20 сек ждем одного импульса . Там пипец как медленно  все . Честно мерить в колбу   и все . Остальное только  мозги  разминать и язык   
Добавлено спустя некоторое время 
alex diesel spb можно и в динамике проверить  утечки на малых наливах . Интересуют  в основном наливы от 1.5 и выше.

[Kudrik]

..... по поводу динамического возврата хз . Я видел скорость вращения при 1.5 мл в мин через стеклянную крышечку  оно  невидимо глазом
.....Там пипец как медленно  все ......

Все правильно, ты подметил и отметил.....
Просто старый пердун-теоретик немного намудрил с герцами. А правка уже поздно. Но общий подсчет верный , в результате....

Я брал расход 1 мл/мин и надо для него 1 оборот в минуту ротора. Ясный пень, что крутится еле еле......реально частота ротора 1/60 Гц

А для динамического возврата топлива надо подставлять линейную скорость торца шестерни в зазоре...надо подставлять в м/сек

Значит за секунду торец шестерни проходит 1/60ю часть длины окружности отверстия корпуса , для ротора.....

[Deniss]

с зазорами не все так просто, есть еще пара моментов. Почитайте про лабиринтные уплотнения , зубья как раз и являются ими. Для того чтобы мерять статическую утечку надо ставить столб жидкости , не меньше 0.5 метра , по сути хватит любой трубки для замера и измерения времени радения уровня на 10 мм. Объем считаем по диаметру трубки. Сверх точность не требуется, + лапоть с головой

[MUT-3]

не меньше 0.5 метра , по сути хватит любой трубки для замера и измерения времени радения уровня на 10 мм.

Денис мне скоро придут трубки пол метра длинной  со стеклянными  вентилями и на них на пол метра  трубки  растянута шкала   10 мл   1 деление 0.05 мл . Наливаем  10 мл жидкости  подсоединяем датчик с шестерней в клин  , открываем  кран включаем секундомер измеряем одну минуту . То что утечет это и есть статические утечки холодной жидкости  . Дальше  можно еще несколько  интересных замеров  провести   воспользовавшись  измерительной системой дизель изи  .   
Добавлено спустя некоторое время 

какой класс точности у заказанных мензурок ?

2 класс точности  -+ 0.05 мл

[dieselirk]

Если мы выкинем половину кода  разных совершенно по состоянию форсунок  он тоже не будет отличаться ?    Зачем тогда вообще нужно кодирование,  если ЭТУ  среднюю лабуду я   я получу быстро  и на Польском калькуляторе .

еще Дмитрий Шамровский писал, что в диапазоне больших подач Хартридж (точнее Делфи) формирует каждый второй результат для форсунок на основе не физического измерения.
Добавлено спустя некоторое время 
Дмитрий, вы столько понаписали, что подозреваю, что мало кто до конца прочитал написанное вами, а уже тем более понял о чем идет речь. Лично я на это потратил не меньше получаса.
Выдернул специально два ваших же расчета: первый - это ваши подсчеты для CRI-PC:

  Итак отклонения по допуску в обе стороны на CRI не более 0.1mm3/stk на 40Гц, это  0.24 мл. мин и "шаг" - Resolution 0.1mm3/stk на 40Гц это 0.24 мл. мин.
Соответственно с учетом погрешности +- 01.mm3/stk гарантированный нижний предел измерений 0.1mm3/stk+- 0,1.mm3/stk  и гарантированно начинается от 0.2mm3/stk. На 40 гц это 0.48 мл.мин.

Добавлено спустя некоторое время 
а это ваши же расчеты по измерительнос ситсеме EASY DIESEL:

Теперь рассмотрим характеристики измерительной системы Дизель Изи при кодировании форсунок Делфи.

1. Частота впрыска на малых наливах 66.68 гц, исходя их этого коэффициент 4. у CRI коэффициент 2.4
2. Для получения минимального единичного впрыска 0.2 mm3/stk.при такой частоте 66.68 гц, нам достаточно гарантированного нижнего предела измерений 0.8 мл.мин. Но это дополнительные возможности. Но есть необходимое и достаточное. Вот про достаточное.

Добавлено спустя некоторое время 
а вот здесь вы уже начинаете махинации.
Первое - это подгонка результатов за счет изменения количества циклов в единицу времени (частота). Ладно, будет считать это некритичным.
Второе - вы увеличили вдвое номинальное значение подачи у Хартриджа за счет того, что в погрешности были приведено +- 0,1.mm3/stk. Но приэтом забыли, что вообще то следовало бы тоже самое сделать и в результатах тестирования у EASY DIESEL, поскольку реальная дискретность их датчика не помню уже 1,2 или 2.0 мл\мин. Это похоже на игру в футбол, когда у соперника растягивают ворота в два раза, чтобы проще было попадать в них.

[Моторист2]

Это похоже на игру в футбол, когда у соперника растягивают ворота в два раза, чтобы проще было попадать в них.

Молчу ! )))

[dieselirk]

если уж приводить результаты тестирования к одному знаменателю, то получается необходимо брать
0,24 мл в минуту у Хартриджа и 2,0 мл у EASY DIESEL
или 0,48 у Хартриджа и 4,0 у EASY DIESEL.
Увеличение частоты у EASY DIESEL сокращает разницу в первом варианте примерно до 1.20.
То есть соотношение 0.24 и 1.2

[Avtomehanik]

Владимир, вы то хоть сами поняли, что написали?
Добавлено спустя некоторое время 
Повторю, для Вас специльно, Владимир.
Как раз я и приводил всё к одному знаменателю, т.к. характеристики от хартриджа в других еденицах.
На хартридже форсунка кодируется на 40Гц.
Итак, для частоты 40 Гц,, диапазон расходомера  от 0 до 960 мл. мин., с учётом полученного коэффициента при увеличении частоты впрысков.
Этот коэффициент 2.4

Точность с учётом коэффициента, единицы измерения мл. мин, составляет +/- (0.4% + 0.24ml/min)
Разрешение: 0.24ml/min

 Вывод, чтобы работать на 40Гц и с точностью как на Хартридже, безмензурка должна укладываться в диапазон +- 0.24ml/min

Кто-то очень добрый и совсем не заинтересованный в этом сра..., т.е. в этой дисскусии человек, подсказал Эдуарду Петровичу, зацепиться в них за нижний минимальный налив, с его точки зрения, это 1.5mm3/stk. Но если тестировать на 40Гц, то эта точка - 3.6ml/min, а точность измерения +-0,24ml/min.
 На Дизель Изи в первых версиях тестировали на 40Гц. Только таймауты ставили чуть выше. Время кодирования было немного дольше, и после множества испытаний, сократили время, поднятием частоты.

У вас сова лопнет скоро.

Вспоминается вот что:

"Гражданка: Очки! Очки! Украли! Вот напасть!
Хор пассажиров: Ищи сама, кому их надо красть!
Гражданка: Украл вот этот! Гляньте, что за вид! Отдай мои очки! И как обут!
Парень: Да я вот там стоял и не был тут.
Гражданка: Конечно, он украл! Смотрите, как глядит!
Хор: Hет, не был он, только он там стоял!
Гражданка: И покраснел. Тюрьмы им мало всем!
Хор: А что же! Просто! Может, он и взял?
Парень: Я там стоял и не был тут совсем!
Гражданка: Кому ж еще украсть? Конечно, вор!
Хор: Отдай очки, и кончим разговор!
Парень: Я не был тут, я все вот там стоял…
Гражданка: Вот вор, карманник! Ясно, он украл!
Хор: Что и говорить! Твердит свое, как попка!
Гражданка: В милицию! Чего стоите робко!?
Хор: В милицию! И все мы подтвердим,
Что он украл гражданкины очки!"

[Моторист2]

Дмитрий, вы столько понаписали, что подозреваю, что мало кто до конца прочитал написанное вами, а уже тем более понял о чем идет речь

Вот именно здесь и прячется бизнесменский суслик, которого не видят, а он есть.
 С технической и метрологической точки зрения многабукафф от Ивана - Дмитрия  чистейшей воды техническая демагогия и обсуждение достоинств и недостатков сферических коней в вакууме.
 Абсолютно  некорректно сравнивать плунжерный измеритель с зазорами по корпусу порядка 0.002-0.005 мм и вертушку с зазорами между корпусом и  шестернями порядка 0.015 мм. Любой, даже на пол-шишки знакомый с  ТПА слесарь может с уверенностью сказать что в зазоры вертушки вытечет половина малого налива.
 Да,  возможно есть вертушки, умеющие точно измерять малые наливы - однако эти вертушки невозможно применить в стенде потому что от налива грузовой форсунки ( не забываем, стенд  Дизель Изи по уверениям производителя - универсальный солдат с одной универсальной линейкой )  измеритель захлебнется.
 

Добавлено спустя некоторое время 

зацепиться в них за нижний минимальный налив, с его точки зрения, это 1.5mm3/stk. Но если тестировать на 40Гц, то эта точка - 3.6ml/min, а точность измерения +-0,24ml/min

Кто-то очень умный и совсем заинтересованный в этом посоветовал Вам применить такой убойный аргумент )))
 Форсунка Делфи  это не сферический конь в вакууме, а гидравлическое устройство, и соответственно изменив частоту срабатывания клапана вы изменили гидравлические характеристики устройства, заложенные производителем в принцип формирования кода.
 Я конечно понимаю что ваша сова такие манипуляции одобряет, однако в приличном обществе за такое прилетает канделябром )))

[Моторист2]

Иван - Дмитрий, в 100500-й раз спрашиваю - определенный производителем нижний предел  измерения вертушки стенда Дизель Изи ?  Цифры брат, цифры !!!

  Цифры брат, цифры

Если после 16 листов вы ничего не поняли , то это за пределами вашего понимания в принципе . Не напрягаете мозг . Честно в начале сам не понимал принцип , да и не хотел , но  после подробного объяснения Kudrika и Ивана заполнил пробел в знаниях . А вам все сова на глобусе и мошенники мерещатся .

[Моторист2]

Если после 16 листов вы ничего не поняли , то это за пределами вашего понимания в принципе .

Хотите сказать что приложив определенные усилия и математические манипуляции ведром можно точно измерять емкость рюмок ? )))
 Объясните "на пальцах" как, и обоснуйте без сов на глобусе насколько это будет точно. Я вот никак не могу понять как рулеткой можно измерить размер с точностью до сотки.
 З.Ы. Иван - Дмитрий, а зачем вы пост про стендап удалили ? Вполне в духе дискуссии о сферических конях в вакууме )))
 

 
 

[MUT-3]

Итак, для частоты 40 Гц,, диапазон расходомера  от 0 до 960 мл. мин

то-то очень добрый и совсем не заинтересованный в этом сра..., т.е. в этой дисскусии человек, подсказал Эдуарду Петровичу, зацепиться в них за нижний минимальный налив, с его точки зрения, это 1.5mm3/stk. Но если тестировать на 40Гц, то эта точка - 3.6ml/min, а точность измерения +-0,24ml/min.
 На Дизель Изи в первых версиях тестировали на 40Гц. Только таймауты ставили чуть выше. Время кодирования было немного дольше, и после множества испытаний, сократили время, поднятием частоты.

А теперь  задам свой вопрос  знатокам  Дмитрию и Ивану в Третий раз - Что за точка на графике таргета  C3I   новой форсунки ?


Добавлено спустя некоторое время 
Ответа  нет несколько дней .   Мне понятно почему так упорно  молчат  на этот вопрос  гуру Дизель изи  но  исправно  при этом обвиняя меня  в сговоре чуть не с чертом  . Раз молчите попробую ответить сам  так как я понимаю  происходящее  .  Итак от начала кодирования  на  800 бар до этой точки  примерно -+ 4 минуты  и стенд прилежно жужжит что то делая  . На самом деле контроллер   симулирует работу , все что измерено до этой точки в расчет кода не берется .  И таких симуляций  несколько за  всю кодировку  , общее время составляет  около 10 минут . Те 10 минут из  30 мин чистого времени кодирования ( не берем в учет циклы подготовки и измерение обратки )   ваш стенд  тупо  ничего не делает . Остается 20  мин кодировки . Теперь  смотрим по графику таргета  (есть подробное видео ) какой налив  в точке обозначенной на графике у таргетируемой форсунки  это 3.4 мл мин .  График  начинает строится дальше уже с 4.3 мл мин  .  Таргетирование  действительно происходит реально   если верить построенному графику с нуля  , а вот при кодировании   все что  происходит  до 4.3 мл мин в расчет кода не берется .     4. 3 мл мин это  нижний предел того что можно стабильно  выжать из показаний  датчика при кодировании Дельфи .   Если я не прав объясните тогда как  получен код  на втором фото . 4 мин с начала кодирования  800 бар  подавался  поток 17.2 мл мин   код получен . Это не кратковременное возмущение  которое не берет в расчет система кодирования , это 240 сек  и 17.2 мл мин   Не будем касаться  MDP  респонсов вакуумирования  и прочей ненужной  в вашей схеме кодирования ерунды  а  коснемся только  измерения малых  наливов . 
 Вопрос  к гуру    4.3  мл мин  это  нормально и достаточно для  начала кодирования форсунки C3I  ? Если я  в чем то ошибаюсь поправьте  пожалуйста .
 <br /><br />
Добавлено спустя некоторое время 
Да чуть не забыл , Дмитрий  чтобы заметить  странности в работе моего оборудования и в говняности  полученных кодов  Дельфи  мне не нужны подсказки " доброго и не заинтересованного человека "  Моего  скромного  интеллекта   хватает  с избытком для этого .  Ты а точнее Иван  намекаете на Ляо?   Так скажите  открыто ты Эдуард   сам  0  ,  а  делаешь все  и пишешь под  диктовку  Ляо . Мы ведь носим брюки  и можем отвечать за свои слова  не так ли  ?