Автор Тема: крайслер вояджер 2.5td 1999  (Прочитано 84207 раз)

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9498
  • 1345
    • Россия С.Петербург
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #15 : 31 Июля 2008, 22:36:13 »
Добавка. Вставки вихрекамер от перегрева могли пойти трещинами и алюминий по краю вставки вихрекамеры в районе выхода тангенциального канала мог подняться выпуклостью похожей на дюну. Положите линейку на поверхность ГБ и присмотритесь. Если найду- скину завтра фотку такой дюны. Такие головки долго не проживут.

FordSloman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • 5
    • Рига, Латвия
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #16 : 01 Августа 2008, 12:35:57 »
как и обещал. что скажите?
Я бы предположил последствия гидроудара (на раскалённые поршни попала вода вот и результат).

Каждую неделю приезжает очередной автомобиль на замену ЦПГ или головок блока. Эта работа уже стала рутинной.
Александр Юрьевич, а чем у вас вклеивают гильзы. По описанию там Loctite AVX и как я понял из каталога это Loctite 586, но не уверен.

Шпилька должна ставиться на Локтайт №270 при этом в голову ее не надо вворачивать с усилием.
А потом не было проблем с откручиванием этих шпилек при необходимости?

Демьян

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 255
  • 8
    • Рязань
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #17 : 01 Августа 2008, 12:40:18 »
про вскрытии поршня были покрыты нагаром это я их отмыл керосином,трещину было видно на 4 цил. остальные проявились про заливке поршней керосином.дюны на головках есть.необходимо фрезеровать седло выпускного клапана-борозка. можно ли заменить только поршня без головок, проблема подобрать неоригинал есть инфа по номерам для 1999г.?? по поводу трещин у форкамер - кореш ремонтирует грузовики ставил назад головы с более страшными трещинами-ходят уже долго. есть предложение с калининграда -двигатель 2000г. б/у 141000км
,но что внутри???

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9498
  • 1345
    • Россия С.Петербург
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #18 : 01 Августа 2008, 13:55:08 »
Александр Юрьевич, а чем у вас вклеивают гильзы.
Много лет вклеиваем на Локтайт 270
А потом не было проблем с откручиванием этих шпилек при необходимости? Выкручивается, конечно трудновато. Но ни разу это не понадобилось. Шлифуем головки со всеми ввернутыми шпильками.
необходимо фрезеровать седло выпускного клапана-борозка.
У клапанов этих моторов нестандартный угол фаски впускного клапана. Перед притиркой все седла всегда должны правиться на три фаски, иначе силы и деньги на ветер - долго ходить не будут.
можно ли заменить только поршня без головок, В этом моторе заменяются не поршни а цилиндры вместе с поршнями. Стоимость комплекта 21-28 т.р. в Питере.
по поводу трещин у форкамер - кореш ремонтирует грузовики ставил назад головы с более страшными трещинами-ходят уже долго. Флаг в руки, барабан на шею :) :) На грузовиках форкамер нет посему что он там ремонтирует, Вы возможно не в курсе. Данные головки не ремонтируемы в плане трещин, ибо самые главные трещины распологаются там где Вы их не видите - внутри вихрекамер. Можно шлифануть плоскости, если Вас устраивает  вероятность возникновения сквозной трещины в голове в любой момент времени (может через год, а может сразу после сборки мотора). Придется снова снимать головы, покупать новые, подгонять их по высоте и покупать все необходимые прокладки. Стоимость головок от 250 до 400 евро за шт.
есть предложение с калининграда -двигатель 2000г. б/у 141000км,но что внутри
О, да! это очень надежный способ выбросить деньги на ветер.

Демьян

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 255
  • 8
    • Рязань
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #19 : 25 Сентября 2008, 12:48:18 »
докладываю! крайслер летает снова! поставил новые головы,штанги. завелся сразу. из проблем-потеет по углам прокладки антифризом, не дымит. подрыв хороший. протяжку делал по английской версии мануала, после первого прогрева двигателя написано протянуть центральные болты с отпуском, а боковые без. позвонил в альфа- сервис сказали ,что это для паранита,а у меня сталь.что уважаемые специалисты подскажут?
PS пока ремонтировал купил калину-а ничего просторно. теперь машина переходит любимой.

FordSloman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • 5
    • Рига, Латвия
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #20 : 25 Сентября 2008, 13:12:18 »
позвонил в альфа- сервис сказали ,что это для паранита,а у меня сталь.что уважаемые специалисты подскажут?
Судя по мануалу для аналогичного двигателя (на гранд чероки) так и есть. Вот оригинальная фраза из инструкции:
NOTE: The one piece steel type head gasket does not require retorqueing.

Однако если заглянуть на сайты других производителей прокладок (не оригинала), то перетяжка упомянута. Например можно посмотреть на сайте AJUSA.

Dieselas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • 196
    • Вильнюс, Литва
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #21 : 25 Сентября 2008, 19:29:04 »
Обычно, мы предпочитаем затягивать болты головки по инструкции прилагаемой к прокладке (в основном они есть), а если нет, то по Аутодате. Как бы проблем не было.

Демьян

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 255
  • 8
    • Рязань
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #22 : 29 Декабря 2008, 23:05:05 »
давно не писал, но проблема есть -огромный расход масла 2л. на 1000км, не дымит , прет хорошо, повторюсь за 500000 км заменили одни головы, штанги, коромысла. интеркуллер неп выходе чист, а патрубок на трк сильно потеет маслом. вопрос уважаемому alex diesel spb-1999г. облегченные поршя,что посоветуете поставить-оригинал или......??? ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАУЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9498
  • 1345
    • Россия С.Петербург
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #23 : 06 Января 2009, 21:28:02 »
Никогда не слыхал об облегченных поршнях, похоже на очередную байку. Из неоригинала прекрасные гильзокомплекты от АЕ и KS/ Тут присмотрелись к Автовельту и даже на одну машину поставили - посмотрим.

Демьян

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 255
  • 8
    • Рязань
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #24 : 24 Февраля 2009, 22:26:11 »
я снова вернулся с вопросом-как-то было -23 мороза,после ночной стоянки стал заводить,подождал пока свечи погреют 15сек. и ключ на старт-релюшки защелкали,приборка заморгала(акб почти разряжена),а двигун череч секунду завелся ровно,без расколбаса.является ли  этот случай показателем хорошего сотояния цпг??конкретно маслосъемных колец??как в гараже можно проверить состояние данного двигателя?? надеюсь на исчерпывающие ответы от высокоуважаемых специалистов с этого форума.

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9498
  • 1345
    • Россия С.Петербург
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #25 : 24 Февраля 2009, 22:52:02 »
В абсолютно подавляющем числе случаев хороший запуск в мороз является признаком хорошей компрессии. Правда в своей практике встречал пару случаев абсолютно изношенных моторов с низкой компрессией, которые бодро пускались в сильный мороз. Мне до сиз пор не очень понятен этот феномен, но такое было. Допускаю, что это было связано с взаимоположением факела форсунки и свечи. То-ли свечи чуть длиннее, то ли с форсунками что....не скажу. Но пока так было, хозяин не желал ремонтировать мотор, хотя тот и жрал масло от пуза. Потом что-то другое заставило разобрать мотор и мы увидели жутостный износ ЦПГ. Такое не должно было работать, но работало. Примечательно, что оба случая ФВ 1,6D. Т-3.
В Вашем случае масло может кидать турбина и оно прекрасно будет сгорать в цилиндрах, как дополнительное топливо без всякого дыма, если компрессия в порядке. Масло из турбины может идти и на выхлоп, но тут оно будет заметно по дыму и забрызганному задку.
   В зависимости от комплектации машины на моторе может оказаться аж два вакуумных насоса. Один в блоке и один на генераторе (правда на американцах такое встречал только раз, а на Опелях всегда). Пара вакуумных насосов может создать очень приличный поток картерных газов, особенно если есть проблемы с усилителем тормозов.. Этот поток картерных газов может уносить много масла. Необходимо измерить картерные газы с работающими вакуумниками и с пережатой трубкой вакуума у самого насоса.
   Еще раз-два в году бывает случай закоксовывания маслосъемных колец. Комментировать не буду. Просто не часто но бывает. Тогда расход маслаот лтира до 5 на тысячу обеспечен. Ну и последнее сломались или расстегнулись экспандеры маслосъемных колец (если кольца пластинчатые) или поломка колец если кольца коробчатые.

Демьян

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 255
  • 8
    • Рязань
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #26 : 25 Февраля 2009, 22:23:35 »
если можно то какие показатели давления картерных газов являются нормой,по поводу моего вопроса о облегченных поршнях-у меня стоят поршня с "писалками" подают масло на поршня для охлаждения -это и есть различие облегченных поршней.(информация из альфа-сервиса москва.там моторист хороший,рассказывает по телефону всю необходимую информацию,я у него гбц покупал)и последний вопрос-при исносе 0.02 можно только поменять кольца,а третий показал 0.02 поперек мотора и 0.04 по оси коленвала и при замере компрессии на 2 бара меньше. спасибо за общение и помощь!

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9498
  • 1345
    • Россия С.Петербург
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #27 : 26 Февраля 2009, 00:03:38 »
Для Вашего мотора расход картерных газов на ХХ 20 л. мин - идеал.
до 70 л.мин - приличное состояние. 100 л.мин сам заводится прет как танк, но замена ЦПГ совсем рядом. 130-140 труп.
Давление картерных газов измеряется на заливной горловине масла при штатно собранной системе вентилляции картера. 50 и более мм. водяного столба причина для того, чтобы турбина гнала масло. В этом случае или газов много или вентиляция забита.
По поводу "облегченных" поршней.....это не облегченные поршни, а поршни с внутренней галереей масляного охлаждения. Скажу по правде ни одного цепного мотора у нас не было в капиталке и на замене ЦПГ было всего пара, так что про наличие масляного охлаждения у них ничего не могу сказать - не помню. А все остальные VM моторы (для Опелей, Фордов, Тойот) с масляным охлаждением поршней. Кстати, когда в моторе не предусмотрено масляное охлаждение через галерею в поршне, то ежели на него внедрить поршни с галереей, то или необходимо встраивать масляные форсунки или поршни будут перегреваться ибо вместо металла внутри поршня будет пустота и отвод тепла от поршня будет затруднен. Так что в этом случае возможно закоксовывание колец и жор масла.
Если износ правильно измерен ( а меня смущают цифры вдоль и поперек_ обычно наоборот) то 2 сотки это очень мало и кольца можно даже и не менять, а уж если менять то никаких препятствий этому нет. А почему разговор о замене колец? Уж не закоксовались ли? А?

Демьян

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 255
  • 8
    • Рязань
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #28 : 26 Февраля 2009, 07:02:08 »
 до замены в городе около 3 литров на 10000км, по трассе за 2500 почти не упал (пробег 500000км) при ремонте промыл канал подачи масла на турбину(забито сгустками масла)-до 3 л на 1000. двигатель не дымит не при каких нагрузках.

Демьян

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 255
  • 8
    • Рязань
Re: крайслер вояджер 2.5td 1999
« Reply #29 : 28 Апреля 2009, 22:36:19 »
for alex diesel spb замена колец-очень разные мнения.кто-то 10000-15000 км пробега обещает, кто-то как вы считает что при таком износе ничего страшного. как попробовать раскоксовать кольца??спасибо за общение и ваши ответы.