дозирующие пластины (пластина клапана) DENSO

  • 192 Ответов
  • 23650 Просмотров
*

dizelist

  • Ветеран
  • *****
  • 1898
  • 257
    • РФ.Кузбасс
Re: дозирующие пластины (пластина клапана) DENSO
« Reply #150 : 29 Октября 2017, 17:22:40 »
Знаете парни реально даже не возникает желание чем то делится после таких постов.
Я кого то унизил?...
да я виноват..,лиш тем что у меня хорошая память,и я высказываю как есть и не умею строить глазки...всех кто делился со мной информацией я помню,и помню с кем я делился информацией, но это не повод передергивать все вех ногами.

*

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • 3880
  • 928
    • Симферополь. Крым
Re: дозирующие пластины (пластина клапана) DENSO
« Reply #151 : 29 Октября 2017, 17:33:06 »
.....скажи пожалуйста как ты измерил разницу в толщине пластины клапана в 3 микрона можно подробно ? Какой инструмент применял и как проводил измерения ...

Элуард перекос пластины в три микрона не волнует ни кого поскольку ни на что не влияет...   перекос  с легкостью выберет полусфера.
А теперь сделай следуюшее.  Возьми не поврежденеый участок пластины Десовского клапана и посмотри КАЧЕСТВО обработки поверхности, риски шороховатрсть.
А теперь поделись  каким способом ты сможешь добится такого уровня обработки плоскости с помощью притирочных плит.
После того как ты это напишешь напиши самое главное. Каким способом ты сможешь проконтролировать  шороховатость отдельных задиров со  100% результатом.

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10603
  • 625
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Re: дозирующие пластины (пластина клапана) DENSO
« Reply #152 : 29 Октября 2017, 17:47:05 »
Вова что там у тебя скользило мне не ведомо ,  скажи пожалуйста как ты измерил разницу в толщине пластины клапана в 3 микрона можно подробно ? Какой инструмент применял и как проводил измерения ?
хочется оспорить - покупаешь новые форсунки или новые пластины, разбираешь, экспериментируешь всласть. Для себя я проверил.

Добавлено спустя некоторое время 
Информация для размышления.
Скорость нанесения гальванического покрытия (по моим исследованиям пластина с гальваникой) зависит от плотности тока. Плотность тока прямо пропорциональна расстоянию анод-катод. Если анод будет профильный то можно получить переменную толщину покрытия
Денис, человек, который мне рассказывал про данный процесс, сказал, что это газовое напыление (предполагаю газо-плазменное).
« Последнее редактирование: 29 Октября 2017, 17:57:24 от dieselirk »

*

MUT-3

  • Гость
Re: дозирующие пластины (пластина клапана) DENSO
« Reply #153 : 29 Октября 2017, 18:43:01 »
Стас я не тру клапана в ручную   на плите,  большие промывы снимаю  на плоскошлифовальном станке    а небольшие дефекты  и доводка после плоскошлифа на полировально доводочном станке  .На плите  у меня  лежит лист бумаги  на нем делаю последний штрих но без абразивной пасты. Качество  обработки получается   высокое , посмотрел на новые клапана  упростил процесс  и перестал  выводить в 0  .
 Если не трудно пиши правильно мое имя или обращайся  по нику.
 
По поводу картинки  от Денсо  которую здесь обсуждают  посмотрите на правое изображение во вложении , это разрез клапана  и мы видим по отношению к запорной поверхности  не плоскость  клапана а нижнюю поверхность "креста "  поэтому возникает иллюзия  что клапан выше .

 Володя  технический форум    Что это за ответ сам разбирай и измеряй? Ты а не я утверждаешь  что у Денсо "кривые" клапана  поэтому будь добр ответь  как ты проводил измерения и чем . Фото приветствуется .

*

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • 3880
  • 928
    • Симферополь. Крым
Re: дозирующие пластины (пластина клапана) DENSO
« Reply #154 : 29 Октября 2017, 19:02:51 »
Стас я не тру клапана в ручную   на плите,  большие промывы снимаю  на плоскошлифовальном станке    а небольшие дефекты  и доводка после плоскошлифа на полировально доводочном станке  .На плите  у меня  лежит лист бумаги  на нем делаю последний штрих но без абразивной пасты. Качество  обработки получается   высокое , посмотрел на новые клапана  упростил процесс  и перестал  выводить в 0  .
 Если не трудно пиши правильно мое имя или обращайся  по нику....

Эдуард  после того что ты написал, вот реально не пойму  для чего ты выносишь  мозги всему форуму со своими  тремя микронами...

А за ошибки и не только в твоем имени... Планшет 10 дюмов,  очки  +2 и все равно похожие по написанию  особенно рядом стоящие буквы просачиваются в ошибки.



*

dizelist

  • Ветеран
  • *****
  • 1898
  • 257
    • РФ.Кузбасс
Re: дозирующие пластины (пластина клапана) DENSO
« Reply #155 : 29 Октября 2017, 19:05:51 »
Вы говорите о разном,один о параллельности,другой о плоскости.я так понял

*

Леха Юрич

  • Ветеран
  • *****
  • 3730
  • 441
    • Москва Россия
Re: дозирующие пластины (пластина клапана) DENSO
« Reply #156 : 29 Октября 2017, 20:30:13 »
а кто точно помнит/знает/проверял - Ring groove и Cross groove имеют одинаковую глубину ?
ибо если это так , то на рисунке снова неувязка , ибо кольцевой паз на ней изображен более глубоким нежели крестообразный паз.

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10603
  • 625
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
зашел на параллельный форум, почитал про восстановление денсовских пластин.
   Воды много, критики со всех сторон - еще больше, причем для последних - без осознания предмета обсуждения.
Элементарный способ восстановления пластин - упрочнение порошковым углеродом под воздействием электричества. Применяется для упрочнения любого металлического предмета на основе железа. Способ применения - элементарный, даже в гаражных условиях. Для его применения ничего особого не нужно. И при этом столько конспирации. Не удивлюсь, если еще на несколько страниц будет такая же конспирация.
   Только смысл во всем этом? Когда цена пластин стала уже достаточно низкой.
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2017, 16:06:27 от dieselirk »

*

MUT-3

  • Ветеран
  • *****
  • 600
  • 266
    • Киселевск
Владимир  согласен с тобой  все очень  просто  а если  еще подскажут так совсем ерунда какая то  :) https://www.youtube.com/watch?v=g91tC6n7jTw ,   https://www.youtube.com/watch?v=maGCuvC8oXY   начиналось все с этих  видео .  По поводу конспирации ,так были хорошие учителя конкретно здесь  . Зачем все это нужно ? Честно не знаю, покупать и продавать   сегодня  действительно проще но  жить  без поиска решений  скучно . Пластины денсо это только один из вариантов применения  этих бульбуляторов . Готовлю установку для абсолютно  другого метода упрочнения и размерной  гидро образивной обработки  отверстий . Фото и видео  работы полировально доводочного станка на котором обрабатываю пластины и регулировочные шайбы  уже выкладывал .
Жду   описания вашего  оригинального метода проверки  и систематизации  гидравлических  характеристик пластин . Фото приветствуется .  Мужик сказал сказал мужик сделал . :)

Добавлено спустя некоторое время 
"а кто точно помнит/знает/проверял " Алексей этот рисунок  просто  иллюстрация  картинка   разреза а не  точный чертеж для изготовления . Проверить это очень легко, достаточно взять оригинальную новую пластину денсо и стекло интерферометра + монохромный свет (лампа дневного света )  и вы с высокой 0.05 мкм  точностью увидите  глазом   абсолютно все ее изъяны и даже не видимые  глазу следы от зажима  в форсунке  и  мелкие косяки при изготовлении  . Выступ запорной поверхности торчащий в центе  не увидит только слепой  :)

Добавлено спустя некоторое время 
По поводу спора в 3 микрона  и выноса мозга  :D вот видео где я перемещаю  в пассаметре  пластину   обработанную на моем самопальном станке сдвигая   к  разным краям губок  , этому качеству параллельности до оригинального как мне босиком  пешком до Крыма . Отсюда  и возник   мой  возможно слишком настойчивый вопрос  откуда такие  "кривые" в 3 микрона оригинальные пластины у автора темы  ?   То что 3 микрона  ерунда в сопряжении этих деталей  это вопросов  у меня не вызывает  , интересен был  сам факт  откуда они взялись на оригинале и метод их обнаружения . Любопытство как так  и только    ... :) https://youtu.be/uN4WDvq0WK4
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2017, 12:48:27 от MUT-3 »

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10603
  • 625
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
берется денсовская форсунка, составляется специальный тест-план, учитывающий работу разнообразных дозирующих пластин. Форсунка прогоняется на стенде, результаты заносятся в компьютер, затем меняется дозирующая пластина, выставляется ход анкера, снова прогоняется на стенде и так раз за разом. Затем результаты анализируются, сопоставляются, делается выводы о быстродействии тех или иных дозирующих пластин, об отклонениях  в параметрах одноий и той же группы, между группами, о влиянии разных форсунок, разных факторов и т.д.
   В прикрепленном файле - всего лишь небольшая часть одной страницы экспериментов. Каждый строчка - результаты тестирования одного эксперимента. На этой странице кажется 192 эксперимента. Таких страниц у меня достаточно. При этом эксперименты не закончены - даже сейчас, когда пишу, стенд гоняется непрерывно.

Добавлено спустя некоторое время 

*

MUT-3

  • Ветеран
  • *****
  • 600
  • 266
    • Киселевск
Владимир  это все понятно  и  как ты говоришь элементарный   способ , в чем его Денсо  оригинальность? Ты ведь не думаешь что на заводе при проверке  качества  изготовления 6 тысяч китайцев  сутками вставляют клапана  в форсунки и катают на стендах ? Шутка . Они "денсо" или шанхай    мне кажется как то по другому это делают. Новый клапан не имеет следов установки .

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10603
  • 625
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
китайцы идут более простым путем и упрощением технологии изготовления и именно поэтому у них столько брака.

*

MUT-3

  • Ветеран
  • *****
  • 600
  • 266
    • Киселевск
Я правильно понял китайцы идут своим простым упрощенным  путем , а японцы  все таки вставляют  в эталонную форсуну и катают каждый  изготовленный клапан  на стендах .?

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10603
  • 625
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Я правильно понял китайцы идут своим простым упрощенным  путем , а японцы  все таки вставляют  в эталонную форсуну и катают каждый  изготовленный клапан  на стендах .?
не надо подменять мое представление этого процесса у денсовцев, своими предположениями. И то, что я делаю так - не значит, что и у Денсо именно так.
   Но попытки упростить процесс обычной проливкой пластин - тупиковый путь. Почему? Для этогого нужно понять процесс работы дозирующей пластины. Денис, несмотря на то, что не работает с ними, неплохо объяснил проблемность ситуации.

*

dizelist

  • Ветеран
  • *****
  • 1898
  • 257
    • РФ.Кузбасс
Владимир,но это классическая ситуация,я так же прогоняю ,не всю партию,а несколько штук из партии клапанов,и думаю ни я ни ты не один такой