[Андрей Ф]

И в большинстве случаях клапан работает не по центру седла,всегда есть смещение

[dieselirk]

Алексей, у меня был этот документ и там на чертеже действительно было похоже на то, что площадка под клапаном имеет небольшое выступание. Реальность не подтверждает эти предположения.
   У меня лежит три дозирующих пластины с НОВЫХ форсунок (форсунки нормальные, не бракованные, не стояли на машине), недавно разобрал для экспериментов, сейчас проверил размеры. Выступаний средней части над краями нет, а вот разница между отдельными краями у одной и той же пластины может достигать три микрона.
   Несколько дней назад пришла партия новых оригинальных пластин, достал из них две пластины: результат тот же - средняя часть пластины не выступает над краями, но перепад между отдельными частями точно такой же - до трех микрон.
Помнится, здесь возмущались тем, что при терке не соблюдается плоскостность пластины. Что скажете по поводу оригинальных пластин? DENSO тоже стало браковать? Напишите им рекомендации по вращательному способу притирки пластин при изготовлении, может быть выплатят вам премию за рацпредложение.

[Леха Юрич]

Володя  ты сам своим замерам доверяешь ?
сомнений нет?
может там настолько мало что ты не видишь , не можешь " поймать" ?
по моему разумению там на уровне микрона/полмикрона , вполне на уровне погрешности измерений , не ?!

просто не понятно - нафига было тогда тот документик запуливать если выступания нет.

[dieselirk]

Володя,нет у меня способностей доказывать,когда то я пытался тебе доказать что пластина имеет покрытие упрочняющее,я же не смог доказать. было 1\0 в твою пользу

Тимур, ты бы меня ткнул конкретно в ту тему, чтобы я вспомнил. Потому, что еще лет пять или семь назад знал как происходит это упрочнение и писал об этом в форуме.
Добавлено спустя некоторое время 

может там настолько мало что ты не видишь , не можешь " поймать" ?
по моему разумению там на уровне микрона/полмикрона , вполне на уровне погрешности измерений , не ?!

Алексей, мерил MITUTOYO, но измерительная площадка плоская и порядка четырех-пяти миллиметров, поэтому словить такие зазоры едва ли получится. Но вот что интересно, при измерении в средней части порой возникает впечатление и реально ощущается, что пластина пытается соскользнуть в какую то одну сторону. Если речь действительно идет о полмикроне - вполне возможно, но крайне маловероятно. Причина в том, что в этом случае обеспечить этот же перепад при методе упрочнения, который использует DENSO, будет крайне проблематично.

[MUT-3]

Володя я не съехал  а уехал на выходной в тайгу на  охоту  .
А что касаемо твоих расчетов   как бы сказать  по мягче это сферический конь в вакууме  . Рассчитывать математически  точность  плоскости обработанной  в ручную детали   на кривой  плите    на основании 3 исходных данных  это диаметр обрабатываемой  детали, площадь плиты и ее примерная  кривизна  это что то новое в  металлообработке .
Торчащая запорная  поверхность  или плоскость сфера тоже супер , Андрей правильно заметил что запорная  поверхность   базируется не по центру полусферы  ,представьте маленький  по площади торчащий цилиндрик   к которому прижимается большая по площади  полусфера но их центры не совпадают  .Упоров нет так как вы решили что без них лучше прижим и сфера рулит   . Что будет ?
 
Володя  пять лет назад  ты знал метод упрочнения денсо  ? Мы все не без греха но Ты лучший !!!   жги дальше       https://www.youtube.com/watch?v=USdeyAO0ez0&has_verified=1 

[dizelist]

Тимур, ты бы меня ткнул конкретно в ту тему, чтобы я вспомнил. 

Это было в личной беседе по скайпу,примерно за два года до того,как ты опубликовал " научные труды",где назвал это термодинамическим напылением,

[dieselirk]

Андрей правильно заметил что запорная  поверхность   базируется не по центру полусферы  ,представьте маленький  по площади торчащий цилиндрик   к которому прижимается большая по площади  полусфера но их центры не совпадают  .Упоров нет так как вы решили что без них лучше прижим и сфера рулит   . Что будет ?
 

ты был бы абсолютно прав, если бы не одна тонкость: клапан - это сфера. Но даже этот фактор действительно не помог бы в перераспределении сил, воздействующих на него, если бы еще не одна тонкость - сфера подвижна в анкере. А это абсолютно меняет картину воздействия сил. Это уже теория механизмов, а не инструментальный участок.
Добавлено спустя некоторое время 

Это было в личной беседе по скайпу,примерно за два года до того,как ты опубликовал " научные труды",где назвал это термодинамическим напылением,

это не "научные труды", не надо передергивать, это - описание процесса, который мне рассказал человек, который видел его непосредственно на заводе Денсо.
   В отношении беседы. Насколько я понимаю, это был 2009-2011 год, то есть когда только начинал тереть пластины.
Тогда посмотри дозирующие пластины 01 для первых форсунок 5001 (не 5002/5003/5004/50005). Там ты увидишь, что твердость пластины практически не изменяется даже при достаточно сильном ее стирании. На следующих пластинах - действительно наблюдалось стремительное изменение твердости металла и там появилось напыление на них.

[MUT-3]

Володя клапан ровный на столько на сколько его отшлифовали производители   никаких торчащих  запорных поверхностей нет  4 упорных площадки  и запорное кольцо находятся  в одной плоскости   проверено   с точностью   0.3 микрона.Можно и с большей точностью промерить но  нет смысла .  Измерительной головкой в условиях мастерской  ты этого никогда не измеришь . Поэтому или включи голову и  сам догадайся как это сделать или прими   на слово как факт  .

[Леха Юрич]

  никаких торчащих  запорных поверхностей нет  4 упорных площадки  и запорное кольцо находятся  в одной плоскости   

ну т.е забыть и забить ?
файлик фейковый?!

[STAS58]

Володя как я понял есть два мнения 

Тут есть два мнения,одно ГУРУ,второе неправильное

Знаете парни реально даже не возникает желание чем то делится после таких постов.
 И не потому что ктото гуру а ктото рядом стоял. Я вспоминаю себя, нет даже не хочу о себе поскольку я как бы гуру... я вспоминаю Володю, Александра Юрьевича, Леху, Шараховского.... ну почему с этими людьми хочется делится информацией. Почему я не одним постом не опустил Дениса, не опустил никому не известного для вас но не менее уважаемого  для меня человека из Харькова.  Ведь они гуру для меня. И что они не ошибались, ошибались. Почему я при первой встрече с Механом готовился как школьник... и почему после этой встречи не зависимо кто гуру а кто нет мы уважительно относимся друг к другу...
Почему мои парни до сих пор Александра Юрьевича вспоминают с каким то трепетом... почему какойто ДЕД...А.Ю стал прмером для моих пацанов.
Ведь это ОН приезал к нам Учится... а получилось что ОН учил нас...    как так бывает парни...

[Deniss]

Информация для размышления.
Скорость нанесения гальванического покрытия (по моим исследованиям пластина с гальваникой) зависит от плотности тока. Плотность тока прямо пропорциональна расстоянию анод-катод. Если анод будет профильный то можно получить переменную толщину покрытия

[MUT-3]

Леха  говорю  только то что видел   сам своими глазами .  Картинку видел  сказать по ней ничего не могу , может выступ есть но  имеет высоту  меньше точности измерительного прибора ?

[dieselirk]

Володя клапан ровный на столько на сколько его отшлифовали производители   никаких торчащих  запорных поверхностей нет  4 упорных площадки  и запорное кольцо находятся  в одной плоскости   проверено   с точностью   0.3 микрона.

ты внимательно читаешь, что пишут другие? Алексею про это расскажи, я по моему прямо сказал, что практика расходится с тем, что он написал. Скольжение пластины - это результат разницы размеров с разных сторон пластин, а не разница в его толщине в средней части.
И разница толщины новой пластины на разных ее участках - до 3 мкм.

[Андрей Ф]

интересно а как экономически выгодно изготавливать пластину? тк работает процентов 20-30 от всей плоскости

[MUT-3]

Вова что там у тебя скользило мне не ведомо ,  скажи пожалуйста как ты измерил разницу в толщине пластины клапана в 3 микрона можно подробно ? Какой инструмент применял и как проводил измерения ?
Добавлено спустя некоторое время 
Андрей у стамески работает только режущая кромка