[soon]

Сергей на стенде это увидеть практически не возможно, да и на машине врядли. Если речь идет об очень малых дозах Известно одно, что на данном типе системы два предвпрыска. Какой обьем имеет первый хз...

[Igor85]

Игорь лично я не вижу проблем с насечками, я не знаю их назначения, знать хотел бы но к сожалению это могут сказать только инженеры БОШ. Распылитель на 116017 40061 на 116018 40068 это одно и тоже, работают как близнецы я менял местами не меняется ничего.

Вообще то 40068 с форсунки 115043(это мерседес),а 40061 с 116018(санта фе).То что у вас подачи на стенде и с тем и с другим одинаковые-это я могу допускать,но вы уверены что у них одинаковый диаметр сопел.И какой угол распыла(хотя это легко проверяется в сфере)

[Kudrik]

....слева распылитель с иглой без насечек,а справа с насечками....

Как я и предполагал    А , если честно -- то конечно вЫчитал, пришлось поискать, у Астахова и Голубкова
Моя версия, В двух словах- эти насечки позволяют скомпенсировать(по сечению зазора) "неконцентричность положения диаметра конуса иглы- в диаметре конуса гнезда. Эта "ничтожная" неконцентричность возникает при большом давлении, большой мех. деформации. И при малом ходе иглы, малой цикл. подаче, начинает играть вредную роль(гидравл. сопротивление), что может резко снизить давление топлива, перед отверстиями распылителя. Особенно, если распылитель имеет подъигольный объём, как на моём фото "рис.в".   

З.Ы. И ещё интересно узнать, для полноты картины -- как отличается/не отличается (в сотых мм) ход иглы на предвпрыске. У иглы с насечками и без насечек.   

[Igor85]

Игорь лично я не вижу проблем с насечками, я не знаю их назначения, знать хотел бы но к сожалению это могут сказать только инженеры БОШ

Вот в этом я с вами не соглашусь,я считаю,что в ремонте любого вида ТА,если ты знаешь как это работает и что для чего нужно,то ремонт это уже дело техники.Так же и с насечками на игле,если знать для чего они нужны,тогда уже и можно будет делать выводы-важны они или ими можно принебречь
Добавлено спустя некоторое время 

Моя версия, В двух словах- эти насечки позволяют скомпенсировать(по сечению зазора) "неконцентричность положения диаметра конуса иглы- в диаметре конуса гнезда. Эта "ничтожная" неконцентричность возникает при большом давлении, большой мех. деформации. И при малом ходе иглы начинает играть вредную роль(гидравл. сопротивление), что может резко снизить давление топлива, перед отверстиями распылителя. Особенно, если распылитель имеет подъигольный объём, как на моём фото "рис.в"

Спасибо за объяснение,ваша версия мне кажется более приближена к истине

[Pulman]

Есть еще одно объяснение.


При работе распылителя в режиме малых доз в районе этих полосочек возникают кавитационные схлопывания жидкости с частотой 6-7 кгц. Этот процесс вносит существенную каку в контроль за этими самыми дозами. Насечки (их глубина и кол-во важно) сводят к минимуму эти процессы.

Вторая существенная роль полосочек видна на рисунке, грубо это равномерный круговой распыл при колебаниях иглы на микродозах из стороны в сторону.

[dieselirk]

Интересно и мне стало. Есть некоторые мысли по этому поводу. Версию уваж. soon беру за основу.
Но чтобы озвучить конкретные причины -- необходимо знать, что ещё(при этом, попутно) изменилось(или нет):
1-- в форме подигольного объёма носика распылителя. На что было/есть похоже. на рис.в, или на рис.г

2-- в кол-ве, и диаметре отверстий распылителя.

разница между первым и вторым рисунком в том, что в первом случае просадка иглы распылителя не приведет к изменению пропускной способности распылителя. Ограничительным фактором будет являться только высота подъема иглы, диаметр распыливающего отверстия не будет играть роли. Во втором случае зависимость гораздо сложнее. Как только произойдет просадка иглы на пропускную способность будет влиять не только величина поднятия иглы, но еще и величина этой просадки от исходного значения (изменение сечения в районе распыливающих отверстий).
   Просто как версия: насечки синхронизируют величину снижения пропускной способности при просадке иглы распылителя. Это важно именно при малых величинах подъема иглы распылителя, при больших величинах подъема иглы различие становится несущественным.
Добавлено спустя некоторое время 

Как я и предполагал    А , если честно -- то конечно вЫчитал, пришлось поискать, у Астахова и Голубкова
Моя версия, В двух словах- эти насечки позволяют скомпенсировать(по сечению зазора) "неконцентричность положения диаметра конуса иглы- в диаметре конуса гнезда. Эта "ничтожная" неконцентричность возникает при большом давлении, большой мех. деформации. И при малом ходе иглы, малой цикл. подаче, начинает играть вредную роль(гидравл. сопротивление), что может резко снизить давление топлива, перед отверстиями распылителя. Особенно, если распылитель имеет подъигольный объём, как на моём фото "рис.в".   

З.Ы. И ещё интересно узнать, для полноты картины -- как отличается/не отличается (в сотых мм) ход иглы на предвпрыске. У иглы с насечками и без насечек.

думаю, что причина все же не в неконцентричности, а именно для компенсации величины просадки.
   По поводу величин предвпрыска. По CR не смогу сказать, да и едва ли кто-то скажет. Могу привести примеры для двухступенчатых форсунок. Скажем, для форсунки Тойота от двигателя 1HD-FTE предлифт = 0,043+-0,008, max lift = 0.255+-0,025
Предполагаю, что в форсунках CR величина поднятия иглы распылителя на режиме предвпрыска может оказаться значительно меньше.

[Kudrik]

.....думаю, что причина все же не в неконцентричности....
   По поводу величин предвпрыска. По CR не смогу сказать, да и едва ли кто-то скажет. Могу привести примеры для двухступенчатых форсунок. Скажем, для форсунки Тойота от двигателя 1HD-FTE предлифт = 0,043+-0,008, max lift = 0.255+-0,025
Предполагаю, что в форсунках CR величина поднятия иглы распылителя на режиме предвпрыска может оказаться значительно меньше.

А зря не соглашаетесь       поскольку у Астахова и Голубкова так прямо и напИсано.
Неконцентричность начинает явно проявляться, и оказывать заметный вред, только при поднятии иглы , от 0,04мм и менее.

....Вторая существенная роль полосочек видна на рисунке, грубо это равномерный круговой распыл при колебаниях иглы на микродозах из стороны в сторону.....

В принципе , в чём-то совпадает, с моей версией.
Всё-таки в корне загадки - лежит неконцентричность/несоосность,  или изменение концентричности/соосности

[Igor85]

поскольку у Астахова и Голубкова так прямо и напИсано

А не могли бы вы дать ссылочку на труды этих людей,так сказать для повышения грамотности ,очень был бы благодарен

[Kudrik]

Астахов И.В., Голубков Л.Н., Трусов В.И., Хачиян А.С., Рябикин Л.М. Топливные системы и экономичность дизелей.

В свободной скачке

[Igor85]

Астахов И.В., Голубков Л.Н., Трусов В.И., Хачиян А.С., Рябикин Л.М. Топливные системы и экономичность дизелей.

В свободной скачке

Спасибо,будем искать

[тубабу]

Вообще то 40068 с форсунки 115043(это мерседес),а 40061 с 116018(санта фе).То что у вас подачи на стенде и с тем и с другим одинаковые-это я могу допускать,но вы уверены что у них одинаковый диаметр сопел.И какой угол распыла(хотя это легко проверяется в сфере)

Нужно посмотреть записи может ошибся, но знаю наизусть 115064-20010, 115069 -20017, 115052-30022
Добавлено спустя некоторое время 

Вот в этом я с вами не соглашусь,я считаю,что в ремонте любого вида ТА,если ты знаешь как это работает и что для чего нужно,то ремонт это уже дело техники.Так же и с насечками на игле,если знать для чего они нужны,тогда уже и можно будет делать выводы-важны они или ими можно принебречь

Получу распылители с восстановления (с насечками) если получится выложу фото, даже после восстановления насечки на месте, никак не могу понять как фото сюда на форум выкладывать, все время то формат не тот, то размер большой. Дело в том что распылитель с насечками и без по сути разные особенно по запирающей кромке. Игорь выложил понятные картинки

[Igor85]

Нужно посмотреть записи может ошибся, но знаю наизусть 115064-20010, 115069 -20017, 115052-30022

Сейчас перечитал свою цитату и увидел неточность ,форсунка не 115043,а 116043 с распылителем 40068.И кстати записи я тоже виду,т.к. по бош пьезо нема официальной информации

[БМ Дизель]

Проточка на запирающем конусе была предложена для увеличения срока службы распылителя, и улучшения разсекания слоя жидкости (топлива) при посадке иглы на место.

При СССР на это новаторство было оформелено с свидетельством на изобретение.

Конечно речь не шла о CR системах, а лишь о методе реставрации распылителей.

[GusevLebedev]

Конечно речь не шла о CR системах, а лишь о методе реставрации распылителей.

Помню восстановленные таким образом распылители КАМАЗ (одна лыска на вытеснителе ниже запорного конуса),середина 90-х.

[Igor85]

Проточка на запирающем конусе была предложена для увеличения срока службы распылителя, и улучшения разсекания слоя жидкости (топлива) при посадке иглы на место.

А у вас случайно нет информации,за счёт чего насечки увеличивают срок службы распылителя?У меня после вашей цитаты пока только одно предположение,что соляра задерживается в насечках и в связи с этим является демпфером между иглой и корпусом и соответственно конус меньше разбивает в отличие от иглы без насечек
Добавлено спустя некоторое время 
И всё же не понятно почему немцы отказались от насечек и в 116 форсунках начали применять другой вид распылителей,если игла с насечками увеличивает срок службы распылителя.
И хотя и у 115 и 116 болезнь одна -это плач на хх,но всё же иголки у 116 я ещё не встречал конченных,а у 115 частенько да и ещё и со сколами на насечках(восстановлению не подлежит)