[Deniss]

Уточню может, эта тема для того что бы научиться править прошивки, или просто обсуждение, каждый вылаживает свои мысли?

Эта тема пустой треп, хотя вон стас уже из за нее пострадал , если есть конкретные мысли/вопросы/предложения создайте другую

[тубабу]

Сложно при удалении сажи навредить топливной, а вот чип это совсем другое.

При удалении сажи может и не навредить топливной, потому как у многих это как комплектация, 1 есть 0 нет, но и тут после кривых рук порой не возможно сделать диагностику не только маска порушена, а и все остальное в диагностике не пойми где находится, не раз встречался с подобной проблемой на ВАГах. Так что не так все просто. За кривой чип вообще разговаривать не хочу, насмотрелся на лопнувшие головы, размытые распылители, порезанные поршня и прочее. Вообще мое мнение чем больше кривых чиперов, тем больше нам работы. Оотдельно жалко тех кто покупает и ставит себе "бешеную педаль"

[STAS58]

Хорошую тему Вы затронули , хорошо затронули , но вот опять свои 5 копеек вставить хочеться !
Я снова про грузовики правда , но скажу..... -

Вот и прекрасно....  у меня уже есть напарник по грузовикам.    Кто еще готов высказаться... Денис сегодня добрый,  портфели еще не кончились ?? 

[Deniss]

Вот и прекрасно....  у меня уже есть напарник по грузовикам.    Кто еще готов высказаться... Денис сегодня добрый,  портфели еще не кончились ?? 

ха, я понял, съехать захотел,  портфелей у меня как фантиков, но я не дурак так что это не значит что я ими раскидываться буду

[dieselirk]

любое средство может быть как добром, так и злом. Все зависит от того, в чьих руках это средство. Так и с прошивками - все зависит от профессионализма человека, который будет корректировать прошивку.
   И еще один аспект, который должен рассматриваться при обсуждении этой темы. Чип-тюнинг - это не только удаление отдельных элементов системы управления или повышение мощности, но и один из вариантов диагностики двигателя или его систем. Это также интереснейший раздел.
 

[Валерий Алекс]

все зависит от профессионализма человека

Как и в любой профессии есть разные степени мастерства.
Можно называть себя чип тюнером и при этом просто уметь слить и залить прошивку в разные блоки.
Можно уметь исправлять прошивку, ну а диагностика с помощью правки это уже... 
Хотелось бы узнать азбучные истины для чип тюнера.

[ddaniloff]

любое средство может быть как добром, так и злом. Все зависит от того, в чьих руках это средство. Так и с прошивками - все зависит от профессионализма человека, который будет корректировать прошивку.
   И еще один аспект, который должен рассматриваться при обсуждении этой темы. Чип-тюнинг - это не только удаление отдельных элементов системы управления или повышение мощности, но и один из вариантов диагностики двигателя или его систем. Это также интереснейший раздел.

+1

[dieselirk]

Можно уметь исправлять прошивку, ну а диагностика с помощью правки это уже... 

а почему бы и нет? К вам приезжает машина с явным поддымливанием, у которой доступ к клапану рециркуляции крайне проблематичен. Вы отключаете клапан программно и смотрите не только результат по дымности, но и разницу в показаниях расходомера до и после. Достаточно объективная информация в случае, если на клапане нет обратной связи о положении штока. Точно также, как и сравнение установленной прошивки и оригинальной, но это уже требует серьезного понимания как прошивок, так и процессов в двигателе и его системах.
   Понимаю, что это приемлемо в основном для случаев, когда вы имеет на руках оригинальную прошивку с этого двигателя.
   Вариантов множество, просто многие об этом даже не задумывались.

[ky4er]

Если мы говорим о древних машинах, то там особых проблем считывания и записи не возникает. А вот возьмем уже более свежие машины, так там считать и записать прошивку это отдельное направление. И так просто с ней играясь не один блок можно положить, думаю после пары приваленных блоков пропадет желание так просто все отключать. Хороша эта тема в теории, но в практике трудно осуществима.

[ddaniloff]

Босяцкий способ проверки изменено ли ПО - сравнение контрольных сумм. Но для этого нужно иметь стоковую прошивку соответствующей версии и возможность считать текущую.

[k0ldun1]

Босяцкий способ проверки изменено ли ПО - сравнение контрольных сумм.

а мне ваш пост напоминает босяцкий подход к прошивкам и блокам ...
Вот не хочу вас обидеть , но очень отдаёт профанацией ...

Собственно говоря методов подсчета контрольных сумм множество , далее говорить просто не хочеться по сути проблемы , но вы сами прогуглите CRC , увидите количество вариантов , при этом это стандарты только компьютерного мира , а ведь может производитель авто еще и свою изюминку вложить ...

Для чего я так написал ?
Это лишь доказательство выше написанного - можно жамкать кнопочку слить\залить , но при этом ничего не понимать в сути вопроса чип-тюнинга или в контрольных суммах , что чаще всего и происходит на практике !

[STAS58]

Если мы говорим о древних машинах, то там особых проблем считывания и записи не возникает. А вот возьмем уже более свежие машины.....

А какие блоки для вас древние или к вам валом валят гарантийные машины 12-14года.

 Да и свежие...   трикоры - как правило по ним я подстраховывюсь Ктагом,  а за тем делаю оригинальным Кессом.  Из тех что я брал по OBD прошли все, правда были небольшие танцы, но подстраховка Ктагом меня выручила полностью .
   Опять же обращаю внимание из тех что пробовал, но тогда и на старых машинах гемора можно заработать не меньше чем на новой если не знать некоторые моменты. Просто по ним опыта больше.

    По поводу кучи положенных блоков...Если у меня появляется зуд я просто покупаю нужный мне тип блока для экспериментов,  не знаю или карта так ложится или мир так устроен, но не было случая чтоб мне этот блок не пригодился в дальнейшем....

[ky4er]

Ну вот мы и подошли, озвучьте стоимость ктага и кесса, тогда и станет понятно что это за диагностика такая) А есть блоки которые ни то и ни другое не берет. тут или плотно на этом сидеть и заниматься слить залить. Или только править. Те машины на которые нужен ктаг и кесс на них нужно покупать дамосы, по ним нет демпинга. А как вы писали это уже высшая каста. эта тема либо хобби либо полностью отдельное направление.

[VPM844]

Ну вот мы и подошли, озвучьте стоимость ктага и кесса, тогда и станет понятно что это за диагностика такая) А есть блоки которые ни то и ни другое не берет. тут или плотно на этом сидеть и заниматься слить залить. Или только править. Те машины на которые нужен ктаг и кесс на них нужно покупать дамосы, по ним нет демпинга. А как вы писали это уже высшая каста. эта тема либо хобби либо полностью отдельное направление.

А Вы можете назвать тему, на которой можно за пять копеек типа озолотиться? А что, ремонт топливной аппаратуры разве другого подхода требует? И тем и другим должны заниматься профессионалы. К сожалению, профессионалами не рождаются, ими становятся, причем путь этот тернист и долог. Ну а тема эта интересна и, не побоюсь такого утверждения, перспективна, но ещё более специфична и закрыта, нежели ремонт ТА. И там, и там нужны знания, недешевое оборудование, готовность к бесконечной учёбе, терпение и некривые руки. Прошу пардона за оффтоп...

[ddaniloff]

а мне ваш пост напоминает босяцкий подход к прошивкам и блокам ...
Вот не хочу вас обидеть , но очень отдаёт профанацией ...

Собственно говоря методов подсчета контрольных сумм множество , далее говорить просто не хочеться по сути проблемы , но вы сами прогуглите CRC , увидите количество вариантов , при этом это стандарты только компьютерного мира , а ведь может производитель авто еще и свою изюминку вложить ...

Для чего я так написал ?
Это лишь доказательство выше написанного - можно жамкать кнопочку слить\залить , но при этом ничего не понимать в сути вопроса чип-тюнинга или в контрольных суммах , что чаще всего и происходит на практике !

Вы не ошибаетесь и не обидите - все так, я это осознаю. Просто мой профанский способ дает мне дальнейшую пищу для размышлений и действий, а ваша критика профанства - ничего к сожалению. А песня ваша стара и непродуктивна. Вы во многом правы, но

К сожалению, профессионалами не рождаются, ими становятся, причем путь этот тернист и долог.

А некоторые вопросы требуют решения сейчас. А учиться - учимся, не стоим на месте  Если бы вы помогали - цены бы вам не было, а так...