[ddaniloff]

Добрый день! Случилась ситуация: Ауди CR 3,0 TDI BMK 2006 г. Приехал с шестью нерабочими свечами. Стояли металлические Беру. Пробили по вину - последний номер з/ч по замене металл - все сходится. Заменили. Через месяц - опять у нас с шестью нерабочими свечами до деформации (оплавление) жала. Елза глаголет что замена типа свечей с керамики на металл с заменой ПО БУ. Спросили официалофф. Говорят с завода ПО шло под металл. Если знакомая ситуация - дайте совет.

[Андрей Ф]

Добрый день! Случилась ситуация: Ауди CR 3,0 TDI BMK 2006 г. Приехал с шестью нерабочими свечами. Стояли металлические Беру. Пробили по вину - последний номер з/ч по замене металл - все сходится. Заменили. Через месяц - опять у нас с шестью нерабочими свечами до деформации (оплавление) жала. Елза глаголет что замена типа свечей с керамики на металл с заменой ПО БУ. Спросили официалофф. Говорят с завода ПО шло под металл. Если знакомая ситуация - дайте совет.

а с форсунками все в норме? на этих моторах они имеют определенные проблемы

[ddaniloff]

13-14 и 72-78 в допуске. Выяснил что время накала свечей 23 секунды при любой Т на датчике, когда требуется включение свечей, хотя расчетное 2.85 сек. Выяснил также что БУ свечей был залит водой. Заказал блок. Подставлю - посмотрю. Оплавление от кончика где то 5-7 мм, то есть то место, которое не выступает из ГБЦ. Моя версия - оплавление из за значительного превышения времени накала.

[Dizelraf]

Я думаю у Вас правильная версия.. Приходилось сталкиваться .

[Андрей Ф]

очень большие сомнения по поводу времени разогрева, поэксперементируйте со снятой свечей, сможете ли вы сколько угодно ее греть, заставить оплавиться концу

[ddaniloff]

очень большие сомнения по поводу времени разогрева, поэксперементируйте со снятой свечей, сможете ли вы сколько угодно ее греть, заставить оплавиться концу

Пробовал ))) Раскаляется добела, визуально - перегрев. Доводить до оплавления не стал, дороговаты такие эксперименты, но думаю сгорит. Хотя может действительно попробовать сжечь...

Я думаю у Вас правильная версия.. Приходилось сталкиваться .

Спасибо! Отпишусь по результатам.

[Dizelraf]

Андрею Ф. Как раз снятую свечу Вы спалите в два счёта!! Ведь блок управления свечами имеет обратную связь со свечами по нагрузке и снижает соответственно силу тока на них. блок управления как раз и задуман для того чтобы свечи не сгорали и эффективно  работали.

[Nik1958]

Ведь блок управления свечами имеет обратную связь со свечами по нагрузке и снижает соответственно силу тока на них. блок управления как раз и задуман для того чтобы свечи не сгорали и эффективно  работали.

Чуть  подробнее, если можно. Сигнал с какого  датчика  управляет обратной связью

[Dizelraf]

Уважаемый NIK1958!! Я же написал---от нагрузки!! Свеча накаляется--сопротивление падает..Или я не прав??? А датчик на это не нужён

[Nik1958]

Предполагаю, что контроллер  отслеживает сопротивление каждой  свечи.
Время  нагрева  обычно зависит от температуры окружающей среды. И предполагаю, что таким информатором и регулятором будет  датчик  температуры  двигателя .

Теперь что касается сопротивления свечей накала. В школе, да и в институте изучал, что электрическое  сопротивление металла  при нагреве  возрастает. Если не верите лектору из НИЯУ МИФИ   http://www.youtube.com/watch?v=NL1vjrwQNX8

То закон Ома  еще никто не отменял. Не будем забивать себе голову переменным током, обойдемся без синусов и косинусов фи.
То есть закон  Ома для участка цепи определяется как   U=JR. Замерьте китайским тестером  сопротивлений  холодной лампочки. После этого воткните  тестер последовательно с лампочкой,  воткните в розетку вилку и измерьте протекающий ток. Искомое  сопротивление  определите  как R=U/J.
Ну и сравните  его с сопротивлением холодной  лампочки.
 Не хотите  рисковать с  напряжением 220 вольт?
Тогда на машине  оденьте  токовые клещи на провод свечи накаливания  и посмотрите  как изменяется ток при включении напряжения. С нагревом , ток будет падать. Свеча  самоограничевает   себя.
Для быстрого нагрева могут применять  5 вольтовые свечи и там   напряжение и соответственно ток может меняться по другому... Но это  уже о другом

[Dizelraf]

Пускай возрастает напряжение.... А мысль то верная!! А в такой Ауди как раз 5 вольтовые свечи должны стоять..
Поэтому Вы и глобальный модератор что бы на путь истинный наставлять..
А свечку убить накалом напрямую от аккумулятора---как два пальца!! Сам пробовал..

[Nik1958]

Ясно. С электричеством Вы  на ВЫ.
Пускай будет и  обратная связь и возрастает сопротивление при нагреве свечей и  напряжение тоже растет 

[Kudrik]

В программе-самоучителе №412 Ауди. Написано, что блок упр. свечами контролирует макс. ток на свечу , и макс. сопротивление на свечу. В противном случае выключает питание.
Так , что правы сразу оба

[figwam]

Цитирую -    Система моментального накала ISS является разработкой BERU и ее основу положены специальный электронный микропроцессорный блок управления и накальные свечи, при этом обеспечивается соответствие стандартам EU4 по токсичности выхлопа с начала пуска уже в первые 40 секунд. При старте свечи включаются одновременно с использованием полного бортового напряжения ,( минимальное напряжение системы должно быть не ниже 11,5 вольт вместо 5 – 6 вольт в обычных системах) после чего переходят в посленакальный режим с постоянным снижением напряжения . Система обеспечивает моментальный запуск двигателя  до минус 15 градусов и по продолжительности пуска сопоставим а с бензиновыми двигателями. Впоследствии свечи переходят  на шаговый или тактовый режим работы , при котором каждая свеча периодически включается , поддерживая заданную температуру в камере сгорания. Электронный блок управления свечами накала контролирует напряжение на каждой отдельной свече по величине и по времени, имеет отдельный информационный канал связи с контролером  двигателя ECU по которому сообщаются результаты самодиагностики и сигналы обеспечения защиты. Ток накала регулируется с помощью встроенных в электронный блок полупроводниковых управляемых ключей. Сила тока на любую свечу может быть повышена например если свеча охладится поступающим воздухом  несколько иначе при изменении оборотов или нагрузки. В случае распознавания блоком многократного старта , отмечаемого при попытках преодоления неудачного пуска, обеспечивается снижение токовой нагрузки свечей с целью защиты их от перегрева. При температуре ниже минус 15 градусов система включается обычным образом при этом время предварительного накала не превышает 2 секунды  в то время как время накала обычных систем может доходить почти до 1 минуты.( Шклевский Ю.Н.)

[Nik1958]

Пускай возрастает напряжение.... А мысль то верная!! А в такой Ауди как раз 5 вольтовые свечи должны стоять..
Поэтому Вы и глобальный модератор что бы на путь истинный наставлять..
А свечку убить накалом напрямую от аккумулятора---как два пальца!! Сам пробовал..

Так  кто ж подсоединяет 5 вольтовую свечу в  12 вольтовую сеть? Понятно  что она  моментально сгорит. 12  вольтовую свечу  включайте и смотрите  как будет изменяться  сопротивление.

Я то  вам задал  вопрос об датчике  обратной связи

Чуть  подробнее, если можно. Сигнал с какого  датчика  управляет обратной связью

А  по  поводу

В программе-самоучителе №412 Ауди. Написано, что блок упр. свечами контролирует макс. ток на свечу , и макс. сопротивление на свечу. В противном случае выключает питание.
Так , что правы сразу оба

В данном случае это одно и то же . Да ток  он контролирует, изменяя напряжение
А вообще  надо будет 412  самоучитель почитать