[STAS58]

Отвлекусь немного и я.   Ляпун прав в одном.
 Спрос на модернизацию  стендов типа СRi PC  довольно большой.  Это Весма надежные неубиваемые  аппараты . А выпущено их было немало.
У меня харт 2006 года выпуска почти без пробега. Было несколько детских заскоков но в принципе ничего серьезного.
Главное их достоинство 
Быстродействующие высокоточные.
Большой функционал заложенный с завода.
Позволяют за счет собственного програмно6о обеспечения магма писать тестпланы с любым уровнем задач.
Например  редактировать кодированый тестплан денсо так же елементарно как писать этот текст.
 Для  сложных задач закладывать в тестплан проверку форсунок в любой очередности, имеется в виду на на любом этапе произвести проверку по одной форсунке и переключится на четыре. 
Для пьезофорсунок Бош пункт определения ISA при составлении тестплана можно включить на любом шаге.
По возможностям измерительной системы можно создавать отдельную тему. Я пока сам освоил ее возможности процентов на 70.
Из минусов считаю два, отсутствие частотника. Хартовцы компенсировали частотник двумя регуляторами по низкому и высокому, но частотник бы не помешал.
Второй момент -  довольно примитивный конфигуратор сигнала.

Как я уже писал ранее харт успешно позволяет расширить его возможности до уровня Симес е5 без всякого вмешательства.
После небольших доработок  не составит  особого труда Запустить Денсо включая пьезо.

По бошу  можно расширить до пьезобош включая кодирование но я этим не занимался.

Хотя мое мнение -  проверять бош должен бош а для этого достаточно иметь как минимум ЕРS 200 - 205 и не парится! Тем более с подачи Дениса 205 снабжон кодировщиком всей линейки Бош.
А вод Делфи, Денсо, Сименс отдать Харту это его тема.
Таким образом два стенда прекрасно перекрывают основную линейку форсунок. Причем 3 позиции из 4 на дилерском уровне.  И главное спокойно работать а не заниматся пожизненым устранием косяков от О.С_Д.Л и так далее.

[Ляпун]

Сколько стоит дооснастка для cr-pc что бы кодировать С4I ?

[alex diesel spb]

Комментарий глобального модератора

Тема почищена от словесного мусора и взаимных уколов. Ни одно сообщение "по делу" не тронуто.

[STAS58]

Будем считать разминка закончилась.  Немного подробней  как  Денсо реализована на харте .

.
Общая  реализация.
Поскольку я не собирался слизывать 1-1 тестпланы у кого бы то нибыло у меня небыло цели копировать чей то сигнал управления форсункой . После небольшой серии эксперементов я отказался и от сигнала
управления форсункой встроенного в Cri PC.
Я остановился на сигналах реализованых на блоках управления Denso. Слева видна коробка в которую уже встроено 5 блоков под различные форсунки.  Главное достоинство  данной коробочки заключается в том она берет данные о длительности сигнала напрямую поключаясь к  фишке подключения форсунок стенда.

Таким образом я полностью исключил вмешательство в конструкцию стенда и все управление
сигналом  осуществляется   штатнно.
Выбор сигнала с соответстыующим профилем  управления осуществляется за счет поключения форсунки к тому или иному блоку через  разьемы.

На данный момент в процессе постройки этой коробки я пришел к выводу что конструкцию нужно в корне изменить . И в ближайшее время будет более цевилизованное решение.

Хочу заметить что согласователь уровней выход на форсунки -  блок управления Denso я применл универсальный это обозначает что конструкцию  можно применить  на любом стенде.

Что же  я получил в результате
Добавлено спустя некоторое время 
Главное достоинство этой коробки - совместимость с любым стендом. Это дало мне возможность сравнить работу различных стендов на Свих сигналах и сигналах через боки управления Denso.
Я использовал штатный тестплан стенда и по нему гонял форсунку два раза.
Сначала вся проверка присходила в штатном  варианте а втрой раз через боки управления.

Можно было по этому поводу написать отдельную тему, но длятех укогоитаквсераьоиает им это не рнтересно, а кому интересно мы найдем способ пообшатся без лишнего количесива букв.

Но одну вещь я сообщить хочу.  Когда я видел большую разниу в подаче я за счет уменьшения или увеличения длительности сигнала по выравниванию подач ловил разницу между оригинальным сигналом и сигналом всроеного активатора.

До этого максимальную разницу между оригинальными сигналами CRi PC и 815  и блоками ЕDU я фиксировал 80 мкс.
Максимальную разницу  мжду пукальными стендами и работой через блоки EDU я зафиксировал 140 мкс
Много это или мало?
Глядя с каким азартом на КВНе после вливания Кудрика засчелкали калькуляторами перемножая мл на мкс я думаю посчитать отклонения на различных режимах особого труда не составит.   
Но я вас огорчу еще больше, при кривом сигнале четко прослеживается влияние давления на дозу. Я об этом говорил еще пол года назад. Причем говорил где а главное как это можно проверить.
Поэтому как это  сказывается на код я думаю те кто в теме поймут.  Но и это не главное.

Главное у каждого сигнала (имеется в виду неавторизованные сигналы ) своя нелинейность а это напрямую отражается на дозе.
 Вспоминайте  разброс -  140 мкс, возьмем шаг тестплана -  800мкс в по факту у одного стенда форсунка может быть открыта 500 мкс а другого 640. Вот такая математика получается.

[Я Русский , я Украинец , я Белорус...]

После небольшой серии эксперементов я отказался и от сигнала
управления форсункой встроенного в Cri PC.

Здравствуйте! Если можно в двух словах или подробнее , то чем не устроил сигнал , почему неповерили ?
Добавлено спустя некоторое время 
Ещё . В торливоприемниках температурные датчики или датчики отклика ?

[Андрей Ф]

это напрямую отражается на дозе.

количество форсунок сильно влияет на дозу?
в расчет подача берется с одним знаком после запятой или двумя? измериловка харта это легко позволяет

[Я Русский , я Украинец , я Белорус...]

возьмем шаг тестплана -  800мкс в по факту у одного стенда форсунка может быть открыта 500 мкс а другого 640. Вот такая математика получается.

Вышесказанное мне знакомо . Видел похожее и обращал внимание  во время кодирования одновременно двух инжекторов. На Харте Вы тоже подобное видели , что заставило Вас не согласится ?

[STAS58]

... что заставило Вас не согласится ?

Вот скрин певого поста великого кормчего с КВН форума. Если не знаешь напомню, тема Денсо.



Ответь что тебя заставляет соглашаться? Или для тебя тоже машина лучший стенд.

Вот уже 19 страница одноименной темы...



Что не едут лыжи?  Видишь во что на деле превратилось светлое будущее в которое ты так рвался. 
Но тебя наделили длжностью и у тебя резко размылся фокус.
 
Боишся там рот раскрыть, тогда здесь ответь - а что ты сам молчишь, зачем пытаешся что то кодировать  если видишь подачи на твоем оборудовании  пляшут как мячики. Зачем по ушам ездишь если сам не в теме.   Или  подачки в виде шапки сухарей и должность  притупили  бдительность. 

 Я не знаю кто как но считать  серьезным форумом место где 19 страниц  мусолится тема  Машина Лучший стенд...
  Это даже не КВН это театр обсурда..
Добавлено спустя некоторое время 

количество форсунок сильно влияет на дозу?
в расчет подача берется с одним знаком после запятой или двумя? измериловка харта это легко позволяет

Андрей на дозу влияет все.  Я проводил все работы исходя из общего количества проверяемых форсунок 1+1.  Тоесть стенд абсолютно адекватно может кодировать форсунки что по одной что сразу две. Это пока максимум.
Дальнейшие работы если и буду проводить то они будут направлены на увеличение количества тестируемых форсунок до 4х.
 Бездумно ставить на кодирование сразу четыре форсунки нельзя, максимум если очень хочется только на проверку. Есть параметры на которые количество проверяемых форсунок влияет не самым лучшим образом.
Пару слов хочу сказать о гидравлике. Мне пришлось ее модернизировать.
 С учетом оригинального сигнала я видел что переделка гидравлики еще больше уводила меня от параметров заложенных тестпланах Работти на которые я ориентировался.
Но меня волновали не точки в тестплане а стабильность. 
И наконец я добился своего.
У меня есть видео где форсунка  Денсо на предвпрыске  играет показаниями два знака после запятой. С учетом что это в динамике и выборки присходят каждые две секунды я считаю это отличным результатом.
Да это не на всех  режимах есть отклонения в большую сторону но там больше и величина подач.

Все улучшения  гидравлике проводились с учетом не затронуть  параметры влияющие на проверку форсунок Сименс или Делфи по которым этот стенд авторизован.

Второй немаловажный момент. Все эти изменения в результате привели к тому что тестплан работти использовать стало невозможно, но я к этому и не стремился.

Моя цель изначально состояла в том чтоб сделать кодирование серии форсунок денсо которые в ходу в моем регионе  не хуже чем у работти, а по повторяемости результатов даже лучше.
Стоила ли игра свеч ведь на это пришлось убить два года ? И да и нет. Если бы у меня тема Денсо была в приоритете однозначно оно того не стоило,  выход только стенд работти с другой стороны я прекрасно разобрался в теме и ремонт форсунок этой серии стал намного ближе и проще.

Вот как результат  итоговое фото.



В таком виде клиент получает финальный отчет.

Что хотелось сказать в заключении. До ума можно довести любой стенд было бы желание и время. Я по большому счету если вижу что человек  стремится сделать лучше не делаю великой тайны из своих разработок. Поэтому вижу как некоторые идеи всплывют в разных местах, но вырванные из контекста на скорую руку толку от них ноль.
В теме Денсо не осталось секретов.

[Я Русский , я Украинец , я Белорус...]

Ответь что тебя заставляет соглашаться? Или для тебя тоже машина лучший стенд.

Тоже самое , что и Вас  ! 2 года Вы всего понимаете , что много лет именно машина покрывала и покрывает наши "ляпы"...
Здравствуйте! На "Дизель-клубе" мне никто не указывает как мне жить и кому указывают мне незнакомы .

Но тебя наделили длжностью и у тебя резко размылся фокус.
 Зачем по ушам ездишь если сам не в теме.   Или  подачки в виде шапки сухарей и должность  притупили  бдительность. 

Станислав Иванович , Вас что собаки покусали , Вы что на людей кидаетесь ? Это же форум  , тоесть общение. Я не испытываю ненависти к Вам или теме и вопросы вроде задаю по теме.
 Хорошо , почитаю всторонке , пока Вы поговорите сами с собой...

[STAS58]

Здравствуйте! На "Дизель-клубе" мне никто не указывает как мне жить и кому указывают мне незнакомы...

Олег Евгенич.
Ну что ты так разволновался     Я  не мент а ты не на допросе.

[dieselirk]

тема разделена и перенесена в Общий раздел.

[del]

Вот прошло и еще 2 года
Тема Denso на CRi-PC вышла новый уровень. Для CRi-PC готово программное обеспечение для проверки и кодирования форсунок Denso. ПО полностью управляет стендом, также, как это делает Iris для Delphi. В нем (ПО) использованы все плюсы измерительной системы CRi-PC и гибкость ПО Magmah, которые позволили обеспечить очень высокую точность и скорость работы, а дополнительным бонусом стала возможность оценить точность регулировки форсунки и качество используемых запчастей. Так время кодирования 12-точечной форсунки составляет всего 21 минуту, на текущий момент времени, кроме AVM такую скорость и точность не сможет обеспечить ни один альтернативный стенд. Автоматизированы многие вспомогательные и подготовительные процессы, например термостабилизация форсунки в процессе тестирования (кодирования) - температура автоматически удерживается в достаточно узком диапазоне. Изюминкой ПО является авторский алгоритм определения длительности коррекционной составляющей для каждой точки кодирования, обеспечивающий точное определение длительности максимум со второго-третьего шага даже при смещениях более 100 мкс. Кроме того, анализируется "наклон" характеристик форсунки и ее быстродействие на различных режимах. Еще предусмотрена индивидуальная калибровка стенда - аналог таргетирования форсунок Delphi в Iris.
Вот немного скринов...
Общий вид интерфейса программы:

Печатный отчет:

Тестирование новой форсунки и отклонения от заводского кода (калибровка произведена другой форсункой):

Еще пара примеров тестирования форсунок:

[STAS58]

Вот прошло и еще 2 года

Я хочу поправить Дмитрия.
Ещё два года упорных трудов.

Стоит обратить внимание на то,  что это наверное единственный случай когда вся разработка, от начала до конца  реализована руками Топливщиков

 Шлифовка окончательного варианта  шла непрерывно более трёх лет.  К работе  привлекли владельцев более десятка стендов.

Но шила в мешке не утаишь и  когда под нашу разработку  начал прикупать CRi PC, стало понятно -  результат есть.

Что хотелось сказать по новому П.О.
 Дмитрий написал новую программу управления в рекордные сроки. Но главное ни это.
Главное что в этой программе по мимо кодирования реализована  оценка работоспособности форсунки в зависимости от используемых запчастей.

На данный момент абсолютно точно известно следующее.
Для  кода важна не столько доза, сколько угол наклонной характеристики по которой рассчитывается код, а это напрямую зависит от регулировок, а они в свою очередь от качества запчастей.
Не зря в форсунках Делфи с3i в код заложен не только коридор поправок но и угол смещения наклонной характеристики.
Для оригинальных запчастей этот вопрос не стоит а вот для китайских, угол расчета наклонной характеристики оказался совсем не лишним.
 И в этом прямая заслуга Дмитрия
Второй момент.
Нашли значения  по которым  легко вычислить распылители с одной партии  но с разными углами запорной кромки, например Ливей.
Я специально не буду здесь описывать суть методы но.
 Достаточно прогнать форсунку один раз и становится понятно, есть смысл дальше долбатся с настройкой или лучше не тратить время.
И это уже не мои хотелки. Это реально рабочая программа.
Добавлено спустя некоторое время 
Учтен еще один момент о котором мечтает большинство топливщиков. Быстродействующий измеритель позволяет проводить оценку  разброс подач от пука к пуку. 
Была написана программа котарая выбирает оптимальную частоту работы форсунки в зависимрсти от выбранного режима. Здесь не обошлось без неожиданностей.
Но это тема не для широкого обсуждения.

[Я Русский , я Украинец , я Белорус...]

Всем доброго дня!

Нашли значения  по которым  легко вычислить распылители с одной партии  но с разными углами запорной кромки

Я уверен ,что более значимы не углы или не только угол запорной кромки ( привет "терщикам " которые молятся на углы и их количество) , но и само подигольльное пространство или объем его , которое и будет влиять на эту наклонную , а значит доза.
По интерфейсу . Отчёты исключительно по отклонениям и для узкого круга потребителей . Из всех моих постоянных клиентов , лишь малая часть спросит исследовать форсунку на таком то давлении и при заданном импульсе на предмет возможной детонации( ну Вы меня поняли ) , в основном - " дымит , не тянет  или незаводится". Пояснять и расписывать в импульсах и что ЭБУ - значения наливов не нужны ... - так слоника не продать , если конечно надо продать. Нужны значения и границы налитого .
Вот приведу для  примера разложенный код с отклонениями с новой оригинальной форсунки . Как трактовать  сие , она ещё поработает?
<br /><br />
В целом - искренне рад за Ваши успехи и для интересующихся - тоже много пользы. Добивайте Сименс !

[del]

Нужны значения и границы налитого .

Олег Евгеньевич, сразу видно, что на нормальном оборудовании вы не работали. Соответственно вам трудно преодолеть стереотипы, которые вам вложили в голову. Про наливы это Bosch, и то местами можно поспорить.
Вот вам пример из Iris - это проверка форсунки Delphi:

Вы кроме обратки еще наливы видите? Или может отчет тоже некоректный?

Из всех моих постоянных клиентов , лишь малая часть спросит исследовать форсунку на таком то давлении и при заданном импульсе на предмет возможной детонации( ну Вы меня поняли ) , в основном - " дымит , не тянет  или незаводится".

Не клиент должен исследовать форсунку (или просить это сделать), а вы. И не он должен рассказывать как ведет себя его машина в зависимости от состояния форсунок, а вы опираясь на результаты исследования. Для клиента в отчете галочки и крестики, а цифры для вас, чтобы вы могли доступным языком объяснить клиенту, что не так. И даже код не для клиента, а для специалиста, который будет его вводить в ЭБУ. Если клиенты вам указывают, что делать и как, то я вам искренне сочувствую.