Станки SASH MP-250 для восстановления сёдел мультипликаторов от Dieselland

  • 729 Ответов
  • 109041 Просмотров
*

Avtomehanik

  • Ветеран
  • *****
  • 1617
  • 177
    • Россия, Екатеринбург
    • https://www.dizel.club
 Александр, вы очень сильно заблуждаетесь. Знаете что означает рваный контур на вашем фото ? Это же проекция поверхности конуса после обработки. То есть возникли ямки и холмики в районе запорного конуса. А это значит будут утечки. Тут не надо быть  академиком, надо просто хорошо подумать. У иглы распылителя и конуса в теле, куда большие по требованию допуски, чем с шариком. Запор происходит по  кромке на разности углов тела и иглы. Необходимо чтобы геометрия была с овальностью конуса не более 0.5мкм, на обоих поверхностях .Вы посмотрите что на вашем фото, тут  без комментариев. Я понимаю что бизнес есть бизнес, в свое время и акции МММ тоже имели свою хорошую цену и спрос. Вы умный человек, подойдите к вопросу реально, если что то не идет, подумайте почему и устраните причину, Я Вам не враг, но истина дороже.

*

soon

  • Гость
Можно говорить а можно просто работать и давать результат в работе . В отличии от вам я работаю и восстановлен не один распылитель. Если еще пол года назад про восстановления корпуса у меня речь не шла и некоторая часть распылителей  шла в утиль , то сегодня практически все подлежит восстановлению . Данную технологию довел до ума Андрей (авас) г. Владимир-Волынский . Для этого пришлось взять как раз и МР-250 ( завтра сделаю фото двух станков стоящих рядом  :) ) , так как я уже говорил на моем это делать можно но есть неудобные моменты .
Ваши доводы и выводы не состоятельны 1 - потому , что вы даже не имеете возможность  заглянуть внутрь распылителя ( нет чем). 2- никогда этим не занимались . 3- вы даже иглы не шлифуете  .А только бла -бла- бла .  И ни о какой истине речи нет в принципе .

*

Леха Юрич

  • Ветеран
  • *****
  • 3730
  • 441
    • Москва Россия
Саш , не обращай внимание
видишь , Они не враг  ;D, Они просто наконец почувствовали что собственной дурью загнали себя в угол ,  сменили гнев на милость и думают как покрасивее вывернуться.
стандартный подход ,  короче.
а заодно  момоходом  под шумок ( вдруг кто в запале сольет чего  ;))  разобраться  почему у Них что то не идет  , в отличии от других , а то обидна панимаешь

*

soon

  • Гость
Лёша , меня уже ничего не удивляет. Но нельзя позволять данным товарищам замылевать и опошлять тему . Не отвечать также  нельзя, как бы глупо это не выглядело . Просто тупо и методично доказывать свою правоту работой и последователями . Уже очень кто много занимается восстановлением зарабатывая при этом деньги.

*

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • 3880
  • 928
    • Симферополь. Крым
Александр, вы очень сильно заблуждаетесь. Знаете что означает рваный контур на вашем фото...

Дима это ты заблуждаешься.  Что обозначает неравномерность обработки запорного конуса это теория,  и на практике по фото такие вещи никто не определяет.
 На деле есть простые и дейсивенные методы определить не только места но и величину неравномерности или перекоса если таковая  присутсивует.
 На деле как раз если отлажена в работе вся механика,  с корпусом форсунки проблем меньше всего, это как с седлом клапана шарика, отладил и стругаешь по автомату.
Проблеммы как раз лезут совсем в иных местах,  при этом высокое качество обработки подразумеваеися автоматом.
И если судить по тому что ты о них даже не упоминаешь  можно сделать вывод что пока и теоретически ты о них не знаешь ничего.
На деле есть  один очень действенный метод проверки восстановленных распылителей с контролем разбросов  по реальным показателям.   Метод очень прост, но позвоояет в легкую вычислять не правильную посадку запорного конуса, продолбанные  углы и многое другое.  Этот момент особенно важен когда нужно свести в кучу все параметры обрабатываемого распылителя.

*

soon

  • Гость
Стас я знаю ты уже много лет работаешь над восстановлением распылителей в полном обьеме , начиная от простого Бош кончая Делфи. Какой процент выхода рабочих распылителей после данного ремонта?
P.S. Сейчас работаем с притиром из мягкой стали , но в производстве идет изготовление притира из карбита-вольфрама . Что по твоему даст использование притира из твердосплава?

*

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • 3880
  • 928
    • Симферополь. Крым
Вопрос риторический...   но на легковой версии первое восстановление если отверстия не забиты в хлам стружкой, если не поплыли от масла то 100% .  Минусуются только собственные промахи.  Там более важен  не сам процес восстановления поверхности там более важно правильно разобратся с углами и посадками.
Приведу простейший пример.  Первые пьезо форсунки я восстанавливал только правкой корпуса и этот вариант более правильный чем правка иглы, если мы говорим о сизом дыме. Ведь основная выработка происходит именно в корпусе до момента касания рассеивателя опять же корпуса. Там где проявляется второй поясок.
К сожалению был момент я потепял связь с человеком изготавливающим мне притиры я перешел на проточку иглы.
При правке распылителя хочешь не хочешь нужно менять угол и делать его более тупым, только это решает отвод расеивателя от корпуса. И здесь меня ждал первый сюрприз.
Пока я работал на Jete вроде как дело шло. Но как только у меня появился 815 восстановление пьезо тормознулось на глухо.  Не пошли не буквы ни подачи...   Первая причина была в Джете, он при проверке завышает подачи и буквы соответственно он пропускал мое косячное восстановление.
Около месяца эксперементов привели к тому что я могу сказать твердо - углы я победил на 100% и для любопытных дам затравку.  Для восстановления пьезораспылителя чтоб не лезть в настройки форсунки точность угла важна в пределах 10 мин, не пошло правь корпус. Кстати на правильный угол я вышел случайно, или как говорят от безизходности, так как он полностью выходит за пределы общего понимания. Пришлось резать кучу корпусов и рисоватьграфические износы чтоб пришло понимание.
   Все плаванье  по  углам и параметрам при восстановлении иглы распылителя и происходит из за неравномерного износа корпуса распылителя.

Кстати все вышесказанное работает только на заводских клапанах или пинах Игоря, но только с правкой клапана правильным углом.
По поводу притиров, если коротко прежде чем заказывать разберись с углами. Второе работать будут но не долго. Правит все равно придется.
Если есть интерес перезвони мне я восстановил старые связи и для меня вопрос с притирами закрыт.

Добавлено спустя некоторое время 
Саша в свое вреся Хатридж правил корпуса камнями а чистовую делал притирами с нанесением твердосплава.  Но разница была. Камнем они работали на вертикалке, а вот правку производили уже на шлифовальном станке используя совсем другие режимы обработки.
Документацию на эту тему ищи в сопровождении к этим станкам. Там есть много чего интересного.

Добавлено спустя некоторое время 
Пропустил... ;)

Пока я работал на Jete вроде как дело шло. Но как только у меня появился 815 восстановление пьезо тормознулось на глухо.  Не пошли не буквы ни подачи...   Первая причина была в Джете, он при проверке завышает подачи и буквы соответственно он пропускал мое косячное восстановление.

Вторая причина в угле,  чем ... 8) угол тем больше проблем.    8) но об этом несколько пожже.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2018, 10:43:14 от STAS58 »

*

авас

  • Гость
Пока работал с восстановлением иглы у меня были аналогичные проблеми (при корекции угла на игле на более тупой от заводского для восстановления гидроплотности падали подачи росла буква ISA) Подбор угла притира для корпуса при разрезаном корпусе тоже удивил меня. Точность угла притира для корпуса очень высокая, мне точности  угломера на станке для правки притиров с ценой деления 5 минут не совсем хватает.

*

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • 3880
  • 928
    • Симферополь. Крым
...падали подачи росла буква ISA...

Если разрисовать геометрию изменения посадки после затупления угла то все становится понятным.  Именно этот процес  лежит в падении подач  большинства изношенных распылителей.

По поводу угла для корпуса распылителя это отдельная песня.   Сбрось мне свой ватсап или вайбер я тебе раскажу одну вещь с помощью которой ты будешь иметь полный конроль над всем  процессом восстановления.

*

  • Гость
фото корпуса капающего распылителя. И для сравнения 2 фото после обработки. Второе фото легкая шлифовка для понимания характеристики износа.

*

Леха Юрич

  • Ветеран
  • *****
  • 3730
  • 441
    • Москва Россия
Пришлось резать кучу корпусов и
начал с этого же , еще с электромагнитной серии и разобрался самостоятельно ,  и успешно ,  но ты уже в курсе.

Второе фото легкая шлифовка для понимания характеристики износа.
совершенно верно , такой же износ имеем  и на распылителях электромагнитной серии ( особенно с кольцевой проточкой на запорном конусе иглы)  - перенос метала с созданием кольцевого буртика и кольцевого  провала , по этому полностью схожусь со Стасом в мнении что начинать надо с восстановления самого  распылителя.

по этому так и смешно смотреть на теоретика видящего в фотографии не то что нужно видеть ;)

*

soon

  • Гость

фото корпуса капающего распылителя. И для сравнения 2 фото после обработки. Второе фото легкая шлифовка для понимания характеристики износа.
Андрей , фото хорошего качества несмотря на форматирование . Думаю это удовлетворит  человека по качеству.

*

  • Гость
Свел в один маштаб

*

Леха Юрич

  • Ветеран
  • *****
  • 3730
  • 441
    • Москва Россия
сейчас , обождите , вам про рваные окружности расскажут  ;)

*

IRKUT-KRSN

  • Новичок
  • *
  • 7
  • 3
    • Красноярск
Всем здравствуйте ,пришло время и мне оставить отзыв о данном станочке ( по просьбе Виталия).Вернулся от Александра (soon) получил посылку в транспортной и буквально сразу запустил в работу ,по истечении двух недель восстановлено порядка 30 электромагнитных форсунок БОШ и комплект пьезо (особо похвастать нечем) . При выборе аппарата рассматривал  много вариантов ,перерыл все темы этот оказался самый достойный ( тем более мой товарищ давно работает на прототипе этого станка , ещё Сашиного изготовления ) .В защиту скажу качество изготовления и обработки выше всяких похвал и если честно мне как потребителю до фонаря ( думаю как и многим другим пользователям данного станка) как изобретался и дорабатывался данный продукт , скорее всего кровью и потом . Мне нужен работающий аппарат и я его получил +бонусы от Саши трудно переоценить . Как только будут готовы притиры для распылителя то я стою уже в первых рядах за покупкой.  P. S. Если когда нибудь Александр будет продавать свои машинки для стендовой стрельбы или их точную копию выпустит Дизельлэнд то я так же в первых рядах за ними стою. С Уважением Алексей