2.7cdi заливает 5-ый цилиндр

  • 39 Ответов
  • 10849 Просмотров
*

jackIntheCity

  • Новичок
  • *
  • 13
  • 0
    • Moscow
2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« : 04 Июня 2014, 11:53:40 »
Доброго дня, подскажите где копать, тупиковая ситуация:
машина Jeep Grand Cherokee 2.7CRD (мерсодизель 2.7 common rail) 2004г.в.
Внезапно прогорел поршень 5-го цилиндра (предпосылок не было, машина ездила нормально, не дымила).

Заменили поршень, собрали, машина стала дымить на холостых черным, на перегазовках свыше 2000об/мин огромные облака черного дыма, иногда плавают обороты на холостых, иногда троит.
Методом подключения внешней форсунки и отключения конкретной в двигателе, выяснили, что при отключении 5-ой форсунки машина не дымит вообще. Форсунки диагностировали, меняли местами, ставили другие форсунки, но проблема все равно показывала себя именно в 5-м цилиндре.
Недолго думая поставили другой двигатель (голый без навесного). Собрали. Проблема осталась. Машина дымит также, при отключении 5-ой форсунки дыма нет.
Блок управления двигателем проверяли на другой машине - работает без проблем. Проверяли проводку на форсунки - все ок.

Помогите советом, куда смотреть? Чего не замечаю? Из-за чего именно в 5-м цилиндре идет несгорание топлива?
Машина не глохнет, заводится легко на холодную и горячую. Ошибок не показывает.

*

Андрей Ф

  • Ветеран
  • *****
  • 6836
  • 1100
    • Калининград
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #1 : 04 Июня 2014, 12:27:48 »
коллектора гранда и мерса совершенно разные,как и егр,в них нет проблемы?,так же форсунки гранда отличаются от 612 мотора,шайбы под форсунками оригинальные? сигнал с датчика кв анализировали? второй двигатель я так понимаю кот в мешке?

*

jackIntheCity

  • Новичок
  • *
  • 13
  • 0
    • Moscow
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #2 : 04 Июня 2014, 12:40:05 »
коллектор смотрели, все нормально
датчики кв и рв были уже на другом двигателе, двигатели одинаковые с одинаковых машин (гранд чероки 2.7срд)
компрессия в 5-м цилиндре есть, проверяли
вопрос почему на двух двигателях одна и та же проблема и именно по 5-му цилиндру?
ЕГР - куда смотреть, что и как проверить?

*

Андрей Ф

  • Ветеран
  • *****
  • 6836
  • 1100
    • Калининград
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #3 : 04 Июня 2014, 12:46:31 »
коллектор смотрели, все нормально
датчики кв и рв были уже на другом двигателе, двигатели одинаковые с одинаковых машин (гранд чероки 2.7срд)
компрессия в 5-м цилиндре есть, проверяли
вопрос почему на двух двигателях одна и та же проблема и именно по 5-му цилиндру?
ЕГР - куда смотреть, что и как проверить?
не датчики,а сигнал с них
результаты комплексной диагностики есть?
с шайбами,что?
что бы эбу проверить на другой машине,надо произвести манипуляции с иммо...поэтому блок проверен 100% ??

*

ky4er

  • Старожил
  • ****
  • 484
  • 18
    • Россия, Липецк
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #4 : 04 Июня 2014, 13:13:17 »
манипуляции с иммо занимают 5 минут работы паяльником.

*

Андрей Ф

  • Ветеран
  • *****
  • 6836
  • 1100
    • Калининград
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #5 : 04 Июня 2014, 13:28:42 »
манипуляции с иммо занимают 5 минут работы паяльником.
для простого обывателя,это может быть проблемой

*

jackIntheCity

  • Новичок
  • *
  • 13
  • 0
    • Moscow
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #6 : 04 Июня 2014, 13:37:05 »
Диагностики с датчиков КВ и РВ нет, не делали, ввиду замены двигателя с сборе с датчиками
шайбы оригинал
блок проверяли, не я сам, в сервисе ставили на другую машину, сообщили с блоком проблем нет, работает на другой машине без проблем

*

Dizelraf

  • Ветеран
  • *****
  • 2566
  • 277
    • Самара,Россия
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #7 : 04 Июня 2014, 14:23:39 »
Была такая проблема с Чероки с таким двигателем(Мерс 612) --сорвало заслонку в впускном коллекторе на 5 цилиндре. :)

*

jackIntheCity

  • Новичок
  • *
  • 13
  • 0
    • Moscow
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #8 : 04 Июня 2014, 14:35:02 »
Была такая проблема с Чероки с таким двигателем(Мерс 612) --сорвало заслонку в впускном коллекторе на 5 цилиндре. :)
коллектор 2 раза снимали, все заслонки в рабочем состоянии

*

ТНВД

  • Ветеран
  • *****
  • 2479
  • 72
    • магнитогорск
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #9 : 04 Июня 2014, 16:16:06 »
Вы так и не ответили про шайбы. Особенно про их толщину и особенно на 5м Цилиндре. Андрей ф. Два раза вас спрашивал. Может там одна на форсунке другая внутри головы.

*

jackIntheCity

  • Новичок
  • *
  • 13
  • 0
    • Moscow
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #10 : 04 Июня 2014, 16:34:31 »
Проверяли и меняли шайбы, все там ок с шайбами

*

Андрей Ф

  • Ветеран
  • *****
  • 6836
  • 1100
    • Калининград
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #11 : 04 Июня 2014, 16:47:21 »
Проверяли и меняли шайбы, все там ок с шайбами
чудес на свете не бывает или что то не договариваете или машина недодиагностирована..

*

Dizelraf

  • Ветеран
  • *****
  • 2566
  • 277
    • Самара,Россия
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #12 : 04 Июня 2014, 16:58:16 »
коллектор 2 раза снимали, все заслонки в рабочем состоянии
Мысля логически,Вы меняли и столбик и форсы местами--а проблема осталась...
Коллектора Вы ставили свои.Дымить чёрным может только при переобогащении смеси(при условии непричастности форсунки,а форсунки Вы меняли местами).
То что на пятую форсунку идет другой импульс--такого не встречал :)Да и симптомы будут другие. Пристальнее взгляните на заслонку в впуске ,возможно она сорвана с оси,а  при работе её обязательно провернёт на закрытие.

*

jackIntheCity

  • Новичок
  • *
  • 13
  • 0
    • Moscow
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #13 : 04 Июня 2014, 17:37:34 »
чудес на свете не бывает или что то не договариваете или машина недодиагностирована..
Согласен, что чудес не бывает, но недоговаривать мне вроде нечего, все как есть. Как и что еще можно диагностировать?

Добавлено спустя некоторое время 
Мысля логически,Вы меняли и столбик и форсы местами--а проблема осталась...
Коллектора Вы ставили свои.Дымить чёрным может только при переобогащении смеси(при условии непричастности форсунки,а форсунки Вы меняли местами).
То что на пятую форсунку идет другой импульс--такого не встречал :)Да и симптомы будут другие. Пристальнее взгляните на заслонку в впуске ,возможно она сорвана с оси,а  при работе её обязательно провернёт на закрытие.
Заслонки и коллектор проверяли, да и ранее бывало ездил на совсем слетевших заслонках, такого не было...

Добавлено спустя некоторое время 
Может быть какой-то косяк в топливной рампе и ее управлении с помощью датчиков давления и т.д.?

*

Dizelraf

  • Ветеран
  • *****
  • 2566
  • 277
    • Самара,Россия
Re: 2.7cdi заливает 5-ый цилиндр
« Reply #14 : 04 Июня 2014, 18:26:17 »
Может быть какой-то косяк в топливной рампе и ее управлении с помощью датчиков давления и т.д.?
Ну это фантастические мысли у Вас ;D ;D
Вот я уверен--Отличный диагност--никогда не станет отличным мотористом,а вот отличный моторист-может!! Просто надо реально представлять в голове устройство и работу агрегата и тогда картина вырисовывается. Ведь вот в Вашей ситуации.я уже писал,Вы всё перепробовали вплоть до замены двигателя :) Ну так не бывает ??? По симптомам у Вас недостаток воздуха в пятом цилиндре. Ещё вопрос... ЕГР случайно не на пятом цилиндре висит??