Замена крышки распредвала на PD двигателе

  • 28 Ответов
  • 19451 Просмотров
*

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 9399
  • 1325
    • Россия С.Петербург
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #15 : 16 Августа 2011, 10:09:50 »
Несмотря на обработку всборе, неоднократно убеждался что точность изготовления настолько высока, что такие замены на практике возможны.
Да, действительно, такое встречается частенько.
Цитировать
Распредвал не подклинивает, вращается нрмально, как и раньше.
К сожалению, вы проверили только свободу вращения распредвала, но не зазор в замененной крышке.
То что вы написали
Цитировать
Сравнение показало, что крышки совпадают до десятых долей миллиметра.
Можно было написать, что они совпадают с точностью до одной трамвайной остановки. Совпадение должно быть с точностью до 0,01 мм (до 1 сотой мм). Так что запросто может оказаться, что Ваш вал просто "висит" на этой опоре и тогда ждать его поломки не очень долго.
   Вообще, если бы были фотографии крышек в разных ракурсах и собранной головки с разных позиций, то я с большой долей уверенности утверждал бы, что этой работой вы занимались напрасно. Я и сейчас в этом почти уверен, но малая доля сомнения все же есть. Дело в том, что трещины в Ваших крышках располагаются в местах, зафиксированных силовыми болтами. Появились эти трещины когда-то от ошибки сборки, а не от рабочих нагрузок. Так что треснувшая крышка может служить спокойно десятки лет.
ЗЫ. Тему перенес в соответствующий раздел, где ей самое место.

*

kcc

  • Постоялец
  • ***
  • 143
  • 3
    • Брест
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #16 : 16 Августа 2011, 15:29:20 »
Цитировать
Можно было написать, что они совпадают с точностью до одной трамвайной остановки. Совпадение должно быть с точностью до 0,01 мм (до 1 сотой мм). Так что запросто может оказаться, что Ваш вал просто "висит" на этой опоре и тогда ждать его поломки не очень долго.
   Вообще, если бы были фотографии крышек в разных ракурсах и собранной головки с разных позиций, то я с большой долей уверенности утверждал бы, что этой работой вы занимались напрасно. Я и сейчас в этом почти уверен, но малая доля сомнения все же есть. Дело в том, что трещины в Ваших крышках располагаются в местах, зафиксированных силовыми болтами. Появились эти трещины когда-то от ошибки сборки, а не от рабочих нагрузок. Так что треснувшая крышка может служить спокойно десятки лет.
ЗЫ. Тему перенес в соответствующий раздел, где ей самое место.

Есть фотки еще с нескольких позиций, выложу их в следующем посту. Распредвал операется о саму голову, эта крышка закрывает его сверху, как мне кажется она в осоновном фиксирует его положение в постели, а не служит опорой. Кроме того в моем двигателе вал прижимается четыремя коромыслами насос-форсунок, они давят своими роликами на вал сверху. Разбирали уже два таких дизеля, вкладыши распредвала гораздо сильнее изнашиваются снизу (до меди кое-где), в постелях, а сверху, в крышках они выглядят как новые, без видимых следов износа.

В моей оригинальной крышке трещины приходились на место крепления оси коромысел насос форсунок. Из-за выбитого в "родной" крышке металла не удавалась хорошо прижать болтами ось коромысел к голове. При работе мотора на 1800-2000 оборотах, 3ей передаче раздавался металлический стук из двигателя, он меня сильно напрягал... Как я понимаю, это стучала одна из осей коромысел, дополнительно разбивая крышку.
Как убедиться, что вновь поставленная крышка не натворит дел, какой ракурс у фото интересует?

*

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • 2782
  • 303
    • Украина
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #17 : 16 Августа 2011, 16:42:55 »
 Уважаемый Александр Юрьевич ,как всегда камня на камне не оставит. :) Не такая уже там и страшная ситуация с той крышкой. И подбиралось такое не раз. Пусть не на PD ,но на VAG дизелях (моих любимых). И зазор там вкладыш- вал 0,05-0,06 на новом. И допустимый максимальный зазор при износе 0,10-0,11. Так что не стрелять из него. И про замер зазора всё правильно сказал уваж. А.Ю. Кстати ленту плстигагу для автора темы ничего не мешало попробывать. Быстро ,дёшево и сердито. Отпал бы ряд вопросов. А теперь конкретнее, про получаемый диаметр отверстия под распр.вал , после подбора донорской крышки. По опыту подбирания получается , что если после прижатия крышки болтами , палец не ощущает ни малейшего уступа , то считай ,что повезло. И диаметр внутренний совпадёт наверняка (опять же никто, и ничто не мешает перепроверить. Просто тут играет роль технология обработки отвестий под расп. вал. Да , смещение размера в плоскости прилегания крышки(по горизонтали) , и возможно , и часто бывает.  Зато изменение размера в сторону донорской крышки(по вертикали) не может быть большим . Потому ,что ось распредвала уже лежит в плоскости прилегания всех крышек расп. вала. Это одна из базовых плоскостей головки. Это очевидно.

*

kcc

  • Постоялец
  • ***
  • 143
  • 3
    • Брест
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #18 : 16 Августа 2011, 18:41:04 »
Цитировать
Кстати ленту плстигагу для автора темы ничего не мешало попробывать. Быстро ,дёшево и сердито.
А что за лента, можно поподробнее?

Цитировать
По опыту подбирания получается , что если после прижатия крышки болтами , палец не ощущает ни малейшего уступа , то считай ,что повезло.
Где надо чувствовать пальцем уступ пальцем?

И еще: При изготовлении ГБЦ и её крышек вдоль ГБЦ проделывется отверстие под распредвал. Как я понимаю, центр этого отверстия должен находиться как раз по стыку ГБЦ и крышек распредвала (см. рисунок). То есть по вертикали отверстие вряд ли будет сильно смещено, иначе не станут вкладыши. Сильно смещать отверстие распредвала в сторону (по горизонтали) будет мешать механизм привода насос - форсунок     




Вопрос: какие размеры наиболее вероятно не совпадут на постели вала и донорской крышке, и к чему это приводит?

*

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • 2782
  • 303
    • Украина
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #19 : 16 Августа 2011, 22:13:39 »
Цитата: kcc
А что за лента, можно поподробнее?
Где надо чувствовать пальцем уступ пальцем?
  Про ленту здесь http://plastigauge.ru/about/how_plastigauge_works/  . А уступы конечно проверять в месте стыка донорской крышки и плоскости головки . А вообще мы упустили одно но. Что все эти подборки -подгонки донорcкой крышки можно качественно сделать только на головке частично или полностью разобранной. Чтобы не мешали установленные детали.

Добавлено спустя некоторое время 
 КСС  Ход Ваших мыслей очень верный. В  Вашем случае самая большая проблема была найти крышку. Одно дело ,когда в гараже стоит ведро этих крышек расп.валов (не Ваших PD , а простых механ. впрыска). Тогда подбор  крышки не составляет особого труда. Думаю и у Вас всё срастётся. Глаза боятся , а руки делают. Удачи.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2011, 22:32:47 от Kudrik »

*

ddaniloff

  • Ветеран
  • *****
  • 1667
  • 45
    • СПб, Россия
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #20 : 17 Августа 2011, 12:36:39 »
Цитировать
Где надо чувствовать пальцем уступ пальцем?

Вот здесь.

*

kcc

  • Постоялец
  • ***
  • 143
  • 3
    • Брест
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #21 : 17 Августа 2011, 15:12:55 »
Крышку распредвала (со вкладышем) устанавливал непосредственно на распредвал, прижатый к голове другими крышками. Крышкна нормально стала на место, и отцентровалась по распредвалу (в горизонтальной плоскости). Отверстия в донорской крышке для болтов крепления и резьба в голове тоже совпали, болты были закручены без проблем.

Пальцем проверить совпадение кромок крышки и головы на совпадение не получалось, пришлось бы снимать тандемный насос и извлекать вал. Вал провернули на несколько оборотов, оне не клинил, затем настраивали преднатяг насос-форсунок, т.е. еще несколько раз проворачивали вал.

Какие признаки плохо ставшей крышки? Стоит ли через какое-то время поднять донорскую крышку и осмотреть вкладыш в ней?



*

Technik

  • Ветеран
  • *****
  • 1878
  • -53
    • Украина, Белая Церковь
    • www.diesel-center.com.ua
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #22 : 17 Августа 2011, 15:18:28 »
На вопрос стоит не стоит ответить тяжело. Дело в том, что и при родной крышке с пробегом 10 - 15 тыс вкладыши выглядят потертыми.

*

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • 2782
  • 303
    • Украина
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #23 : 17 Августа 2011, 15:57:23 »


Какие признаки плохо ставшей крышки? Стоит ли через какое-то время поднять донорскую крышку и осмотреть вкладыш в ней?

 
Если БЫ крышка плохо стала с диагнозом очень малого зазора(или совсем без зазора) распр. вал--вкладыш , ТО вал не сдвинеш с места двумя пальцами . Никогда. Прихват почувствуете сразу. Даже если и намажете вкладыш сильно. Всё равно после нескольких поворотов (например рожковым ключиком) вал начнёт тормозиться сам. Потом совсем прилипнет. У ВАс там всё отлично , судя по описанию. Хотите знать зазор точно --используйте пластигейдж или пару (микрометр- нутромер) . Больше мне добавить нечего.


*

kcc

  • Постоялец
  • ***
  • 143
  • 3
    • Брест
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #24 : 17 Августа 2011, 16:59:01 »
Вал с насос-форсунками и клапанами, приводимыми от него, никогда легко не проворачивался, но он вращался с обычным усилием, как и раньше.

*

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • 2782
  • 303
    • Украина
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #25 : 17 Августа 2011, 20:15:14 »
Вал с насос-форсунками и клапанами, приводимыми от него, никогда легко не проворачивался, но он вращался с обычным усилием, как и раньше.
  Всё , что я написал в этой теме( см. выше) подразумевает подгонку проводимую НА РАЗОБРАННОЙ головке. И только ТАК можно судить о правильности подгонки с большой долей уверенности. То , что Вы не можете или не хотите произвести такую процедуру --это уже Ваши проблемы. Гадайте дальше сами.

*

kcc

  • Постоялец
  • ***
  • 143
  • 3
    • Брест
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #26 : 18 Августа 2011, 21:04:31 »
Есть какие признаки, что вал болтается под донорской крышкой, или не разбирая голову полностью узнать это затруднительно?
P.S. Может я очень упрям в своих вопросах, но не хочется запороть двигатель...

*

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • 2782
  • 303
    • Украина
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #27 : 18 Августа 2011, 22:05:42 »
Есть какие признаки, что вал болтается под донорской крышкой, или не разбирая голову полностью узнать это затруднительно?


  Используй проволоку пластигейдж (см. ссылку выше) . Или покупай в Экзисте по номерам : Каталожный номер: SPG1 STD Цвет: зеленый. Размеры зазоров: 0,025-0,076мм
Каталожный номер: SPR1 STD Цвет: красный. Размеры зазоров: 0,05-0,15мм
Каталожный номер: SPB1 STD Цвет: синий. Размеры зазоров: 0,102-0,229мм
Каталожный номер: SPY1 STD Цвет: желтый. Размеры зазоров: 0,23-0,51мм . Цена одной проволоки длиной 35см. что-то около 80рубл.  Данные взяты здесь :http://turbo-v.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=1&start=0&sid=d9d163fc7cae65fc3cab73fc79cf66da

*

kcc

  • Постоялец
  • ***
  • 143
  • 3
    • Брест
Re: Замена крышки распредвала на PD двигателе
« Reply #28 : 19 Августа 2011, 00:11:12 »
Спасибо за ответ, буду искать и пробовать мерять зазор между валом и вкладышем