[Depo]

подскажите пожалуйста. такая проблемка  двигатель 3C  контрактная головка перегородки между клапанами целые. а вот на форкамерах имеются трещинки длиной по 1 см. повлияет ли это на работу двигателя. или необходимо заменить на новые?

[Dizelraf]

Расскажу по своему опыту,а ВЫ думайте..Головки с небольшими трещинками(до 5 мм) и одинарными мы ставили без проблем,всё работает как положено.Вообще считаю что трещины на форкамерах не влияют на характеристики двигателя.Но встречались такие случаи,когда форкамера разваливалась и кусок падал в цилиндр,и тогда последствия разрушительны.Вообще ,то трещины в сантиметр Мне кажутся слишком большими,и даже если Вы замените форкамеры,усталостные напряжения в самой головке Вы никуда не денете.И сколько она проработает--неизвестно.Ещё при покупке контракной головки обратите внимание на диаметр форкамеры---головки 2С и 3С отличаются только этим.Поставите головку с 2С--будет жесткая работа и богатая смесь,опять же перекал. Я считаю,если брать контрактную головку,то только в идеале.Не знаю как в Новосибе,но в Москве минимальная цена-22000 рублей.Можно поставить новую головку от Автовельта,правда пустую(перебирать придётся) стоит в районе 14000 рублей.
Ходят нормально,как спец, ответственно Вам заявляю.

[dieselirk]

Ещё при покупке контракной головки обратите внимание на диаметр форкамеры---головки 2С и 3С отличаются только этим.Поставите головку с 2С--будет жесткая работа и богатая смесь,опять же перекал.

а как форкамеры могут привести к богатой смеси?

[Dizelraf]

Для Дизельирка!! Обьём форкамеры у 3С больше в полтора раза чем у 2С,подача ТНВД больше,и получается ,если на двигатель 3С установить головку 2С степень сжатия будет больше,но воздуха меньше,а впрыск больше,такчто как я понимаю будет богатая смесь..Мы пробовали устанавливать головку 2С на двигатель 3С--Дымит чёрным и работает жёстще,ставишь позже плохо заводится и дымит серым.

[Валерий Алекс]

Воздуха будет ровно столько же, просто он будет сжат сильнее. Горение будет более быстрое, то есть неправильное для этого двигателя. Отсюда трудность в выставлении момента впрыска.

[Андрей Ф]

.Мы пробовали устанавливать головку 2С на двигатель 3С--Дымит чёрным и работает жёстще,ставишь позже плохо заводится и дымит серым.

для тех кто себя представляет опытным спецом
разница в степени сжатия в 1.2 еденицы, меняется без проблем, побочных факторов в виде жесткой работы, повышенного дыма , не наблюдается, единственное небольшое условие, при данной замене, взять небольшой запас теоритических знаний, и удача улыбнется

[Dizelraf]

Уважаемый Валера!!! Давай помыслим абстрактно.По крайней мере я попробую..Представим себе,что
поршень это насос и он загоняет за такт сжатия в форкамеру воздух который находится в надпоршневом пространстве после закрытия клапанов.В надпоршневом пространстве воздуху конечно одинаково,но ведь в форкамере тоже есть воздух!Это если образно,толи загонять воздух в поллитровую банку,а толи в литровую.Конечно степень сжатия повысится и воздуху будет всё равно меньше. ну вот так я считаю,если разубедите Вам респект!!
Добавлено спустя некоторое время 
Андрею Ф. Вы поставьте такую головку и посмотрите сами.Скажите пожалуста чем отличаются головки 8 мм VW 1X и ABL??А почему тогда на 3С конструкторы сделали больше форкамеры?? Вот на меня и так Дизельирк ругается,что я грубовато разговариваю.Мне просто смешно..

[Андрей Ф]

Уважаемый Валера!!! Давай помыслим абстрактно.По крайней мере я попробую..Представим себе,что
поршень это насос и он загоняет за такт сжатия в форкамеру воздух который находится в надпоршневом пространстве после закрытия клапанов.В надпоршневом пространстве воздуху конечно одинаково,но ведь в форкамере тоже есть воздух!Это если образно,толи загонять воздух в поллитровую банку,а толи в литровую.Конечно степень сжатия повысится и воздуху будет всё равно меньше. ну вот так я считаю,если разубедите Вам респект!!
Добавлено спустя некоторое время 
Андрею Ф. Вы поставьте такую головку и посмотрите сами.Скажите пожалуста чем отличаются головки 8 мм VW 1X и ABL??А почему тогда на 3С конструкторы сделали больше форкамеры?? Вот на меня и так Дизельирк ругается,что я грубовато разговариваю.Мне просто смешно..

у нас эта тема уже канула в бытие, а в свое время десятками их меняли..

[Dizelraf]

Поверте,я их сменил тоже немало и Самара-Это не Караганда!! У нас таких авто намного больше...

[Андрей Ф]

Поверте,я их сменил тоже немало и Самара-Это не Караганда!! У нас таких авто намного больше...

часто проездом бываю в Самаре, .. кроме Тазиков, вроде бы ничего другого не видать, не а??

[Dizelraf]

Тазиков тоже много,но есть градация. На старых заднеприводных ездят в основном приезжие(мягко говоря),Коренные жители начинают в основном с девятого  семейства.,Чуть побогаче на Приорах Сейчас праворуких остаётся всё меньше и меньше,а народ ездущий на них всё беднее.В 2011 много машин с Беларуси нагнали,сейчас они у нас аж в очередь стоят.Народ у Нас по пошлинам стали нагинать гораздо раньше чем у Вас.

[dieselirk]

Samarin, вам уже объяснили, что количество воздуха практически не изменяется. А значит и богаче смесь не становится. Изменяется лишь качество смесеобразования как в форкамере, так и в камере сгорания. Поскольку это изменение сделали одновременно с заменой распылителей на этом двигателе и кулачковой шайбы в ТНВД, то ни к каким последствиям это не приводит.
Вы одно понятие пытаетесь заменить другим.

[Андрей Ф]

так же, были изменены  и фазы, не меняя рв, при замене гбц, получаем негативные последствия, описанные выше

[Dizelraf]

Давайте,давайте нажимайте минусы!!!Для информации---распылители на 2С и 3С одинаковые---32 на механических ТНВД,на Электронных--вроде 658,могу ошибится,пишу по памяти.Дизельирку...Как хорошо что есть ещё другие сайты,где Ваш авторитет не так неоспорим,и где Вы такой же пользователь как и я. Спорить с Вами не хочу, люди прочитают сами сделают выводы,что им ставить а что нет..

[alex diesel spb]

Я удивляюсь вот чему: ну ладно, чего-то не знаем..... ну ведь никто всего знать не может. Но увидев, что тебя в чем-то поправляют, наверное надо задуматься, может быть просто калькулятор в руки взять, а не упираться как сто китайцев....
Попробуем заняться арифметикой:
теоретически, объем одного цилиндра двухлитрового мотора серии С составляет 500 см³.
На самом деле он состоит из:
- объема в котором движется поршень = 494 см³;
- паразитного объема между поршнем и головкой = 3 см³
- объема камеры сгорания = 20 см³
Итого, объем цилиндра получается = 517 см3
Проверяем японских конструкторов на точность расчета степени сжатия
517/(20+3)=22,5
Удивительно, но японские конструкторы не ошиблись и в справочниках обозначена именно такая степень сжатия для этого мотора.
Теперь посмотрим, что произойдет со степенью сжатия если мы поставим головку от мотора 2,2 л. По логике, у такого мотора и камера сгорания должна быть больше на те же 10%, т.е. 22 см³(и с чего Вы взяли, что у 2,3 КС в полтора раза больше?).
Считаем: 494+3+22=519 см³ и степень сжатия получится 519/(22+3)=21 !!! То есть степень сжатия уменьшится на 1,5 единицы или на 5%
Если решать обратную задачу ( мне уже просто лень сейчас - посчитайте сами) и ставить голову от двухлитровика на 2.3, то процентное изменение степени сжатия будет даже несколько меньше 5%.
Так что фраза

Обьём форкамеры у 3С больше в полтора раза чем у 2С,подача ТНВД больше,и получается ,если на двигатель 3С установить головку 2С степень сжатия будет больше,но воздуха меньше,

Вами уж как-то очень не продумана....