взгляд на проблему "работодателя" и "работника" со стороны

  • 197 Ответов
  • 80158 Просмотров
*

ddaniloff

  • Ветеран
  • *****
  • 1667
  • 45
    • СПб, Россия
Слышал такую байку. Когда в Америке соискатель приходит устраиваться на работу в некую мастерскую, его спрашивают: "сколько ты стоишь?" Этим вопросом выясняется степень материальной ответственности соискателя, его квалификация (хорошего оборудования при плохой работе не купить), его отношение к профессии. Чел, у которого много дорого и качественного оборудования по его специализации,  имеет соответствующее материальное вознаграждение за свой труд в этой мастерской. А вот присутствующие знают многих спецов приходящих со своим оборудованием? И вообще, чел обладающий умениями и знаниями, но не имеющий возможность купить себе инструмент и оборудование, является ли он мастером? Может ли он вообще называться мастером?  :)
Есть отечественный аналог мириканской байке - при наеме работника, его сначала кормили, если ел много - считали что работник будет хорошо работать. Много ест - значит много сил )))

Добавлено спустя некоторое время 
А вот я бы не стал воздерживаться. Мастер, это человек, в первую очередь, уважающий свой труд. Такой не станет делать работу совковыми штампованными ключами, доставшимися в наследство от Деда. Если, конечно, он не в оккупации и не в партизанском отряде. В этом и кроется проблема нашей действительности. Отсюда и человеческий фактор при разборе косяков. И т.д, и т.п. А терминология врятли важна, суть важнее...
Кстати зря вы про совковый инструмент, иногда попадались "правильные" экземпляры. Причем именно "дедовские". Ими можно было нормально работать.

*

Dizel Man

  • Постоялец
  • ***
  • 163
  • 2
    • Мытищи, Московская область
Я не только о гаечных ключах пишу. Если чел занимается "делом" профессионально, он однозначно имеет свой инструмент и оснастку...

*

sergey30

  • Старожил
  • ****
  • 397
  • 20
    • Tallinn,Estonia
Я не только о гаечных ключах пишу. Если чел занимается "делом" профессионально, он однозначно имеет свой инструмент и оснастку...
Тогда этот чел уже не работник,а предприниматель.

*

mixaci

  • Гость
Так и я о сути. Скажите если у человека множество чемоданчиков с красивым и блестящим инструментом это уже обязательно мастер?
Если он не мастер - то скорее всего он им будет, а тот кто с корявым мурзатым инструментом - скорее всего мастером не будет.
Это если сравнить и предположить чисто гипотетически.

*

Valery

  • Пользователь
  • **
  • 38
  • 1
    • Тверь, РФ
Так и я о сути. Скажите если у человека множество чемоданчиков с красивым и блестящим инструментом это уже обязательно мастер?
Это скорее продвинутый мастер, тему рубит, ведь всегда встречают по "одежке", а там как уж Бог даст...

*

Avtomehanik

  • Ветеран
  • *****
  • 1617
  • 177
    • Россия, Екатеринбург
    • https://www.dizel.club
 Успешный бизнес, это прежде всего бизнес, во главе которого стоит профессионал своего дела, или новатор, либо, в идеале оба фактора в сочетании. А команду единомышленников и партнеров, всегда можно подобрать оптимально, создав систему заинтересованности каждого участника процесса, в развитии того или иного направления в бизнесе при соблюдении четких правил, установленных создателем.

*

разиель

  • Ветеран
  • *****
  • 631
  • 25
    • курская область
Успешный бизнес, это прежде всего бизнес, во главе которого стоит профессионал своего дела, или новатор, либо, в идеале оба фактора в сочетании. А команду единомышленников и партнеров, всегда можно подобрать оптимально, создав систему заинтересованности каждого участника процесса, в развитии того или иного направления в бизнесе при соблюдении четких правил, установленных создателем.

Четкое описание реально существующей системы.Достаточно пообщаться с авторитетом криминального мира чтобы эти рассуждения вьелись как грязь под ногти.Успешный (приносящий доход - можно откладывать) бизнес( буквально Дело в переводе с английского. а че, в натуре, работяга в заработках озолотился?) это прежде всего (ДЕЛО) бизнес во главе (смотрящий) которого стоит профессионал (не последней масти) своего дела (бизнес?) или новатор (да блин - прохоров!) либо в идеале оба фактора в сочетании (путин с медведевым! читайте чешские нелживые газеты!) А команду единомышленников(опа! куда нургалиева дели? остается сердюков со скрынник!) и партнеров (обама с ципи ливни) всегда можно подобрать оптимально(устранив дедушку хасана) создав систему заинтересованности (рамзанка дыров с жкх бесплатным) каждого участника процесса (не забудем почти родной точикистон со братиями) в развитии того или иного направления (деньги в америку или общаки поделят?) в бизнесе (где бизнес?) при  соблюдении четких правил установленных создателем. (последняя фраза повергает в глубокую задумчивость).

Вопрос стоит проще - можно или нельзя заработать соблюдая честь?

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10588
  • 621
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Вопрос стоит проще - можно или нельзя заработать соблюдая честь?
все зависит от того, что вы понимаете под честью.

Добавлено спустя некоторое время 
наличие или отсутствие хороших ключей, приборов и т.д. не определяют профессионализм специалиста. Они определяют его потенциал. А это все же разные понятия, хотя в чем то пересекаются.

*

орёл

  • Ветеран
  • *****
  • 894
  • 25
    • воронеж, россия.
в эту зиму много проводил времени на открытом воздухе,ремонтируя\демонтируя\ ДТА с авто,поэтому разорился на два новых тёплых комбинезона с куртками.а также взял двое штанов на смену,ибо чаще  грязнятся.Общий расход составил порядка 9тыс. рублей. Коллеги обозвали богачём  и почти миллиардером. У них .правда всё наоборот: авто  под миллион,а рабочие одежды несколко скромнее.

*

tlt-hartrhelp

  • Старожил
  • ****
  • 401
  • 54
    • Россия Тольятти
Проблему " работника и работодателя" для себя вижу только в том чтобы научить человека работать так как выполняю работу сам, а на это требуется около года. Давно пришёл к решению, что спеца нужно готовить самому, тогда и понятно на что человек способен. Зарплата у подготовленного спеца должна быть на уровне, чтобы по сторонам не интересно было глядеть, премиальная система должна быть, чтобы желание план перевыполнять присутствовало. Возможно Владимир прав что, с двумя проблем нет, а с большим коллективом возникают. В марте коллектив увеличиваю-посмотрю что из этого выйдет. В любом случае это мы (работодатели) принимаем решение увеличить или сократить коллектив и если коллектив растёт и проблемы появляются(финансовые), значит что-то не так и это наша недороботка. 

*

Avtomehanik

  • Ветеран
  • *****
  • 1617
  • 177
    • Россия, Екатеринбург
    • https://www.dizel.club
Проблему " работника и работодателя" для себя вижу только в том чтобы научить человека работать так как выполняю работу сам, а на это требуется около года. Давно пришёл к решению, что спеца нужно готовить самому, тогда и понятно на что человек способен. Зарплата у подготовленного спеца должна быть на уровне, чтобы по сторонам не интересно было глядеть, премиальная система должна быть, чтобы желание план перевыполнять присутствовало. Возможно Владимир прав что, с двумя проблем нет, а с большим коллективом возникают. В марте коллектив увеличиваю-посмотрю что из этого выйдет. В любом случае это мы (работодатели) принимаем решение увеличить или сократить коллектив и если коллектив растёт и проблемы появляются(финансовые), значит что-то не так и это наша недороботка. 
Прямо в точку, такая система очень эфективна.

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10588
  • 621
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Возможно Владимир прав что, с двумя проблем нет, а с большим коллективом возникают. В марте коллектив увеличиваю-посмотрю что из этого выйдет. В любом случае это мы (работодатели) принимаем решение увеличить или сократить коллектив и если коллектив растёт и проблемы появляются(финансовые), значит что-то не так и это наша недороботка. 
проблем много будет. Одна из них, когда ваш штат достигнет 5-7 человек - у вас практически не будет времени самому заниматься практической работой, все будет съедать администрирование. А это в свою очередь приведет к тому, что на творческую работу, на поиск нового у вас не будет времени. Задохнетесь. Сам вышел из этого положения взяв администратора, но не забудьте - это дополнительные расходы.

*

tlt-hartrhelp

  • Старожил
  • ****
  • 401
  • 54
    • Россия Тольятти
это дополнительные расходы.
Да думаю многие постигли истину: Без расходов-Нет доходов ;) Да и выше написано-Безвыходных ситуаций не бывает ;) А будут проблемы посоветуюсь. Не откажите?

*

Valery

  • Пользователь
  • **
  • 38
  • 1
    • Тверь, РФ
Цитировать
наличие или отсутствие хороших ключей, приборов и т.д. не определяют профессионализм специалиста. Они определяют его потенциал. А это все же разные понятия, хотя в чем то пересекаются.
Довольно таки правильное определение.
А все таки, кто такой Мастер? Я лично считаю, что Мастер - знает, что делать, а сделать может и ученик.

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10588
  • 621
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Да думаю многие постигли истину: Без расходов-Нет доходов ;) Да и выше написано-Безвыходных ситуаций не бывает ;) А будут проблемы посоветуюсь. Не откажите?
обращайтесь, если смогу - посоветую.
   Будет еще одна проблема в ближайшее время. Недостаток оборотных средств. На одном лишь производстве не вытянете. Придется заниматься и продажей. А продажа в свою очередь потребует очень больших вложений денег.
   Короче, будет постоянная проблема нехватки денег. И постоянно будете перед дилемой - куда в первую очередь их "засунуть", какую дыру в бюджете "заткнуть". Как это вам не хочется, но придется залезать в кредиты. Но прежде чем туда лезть, хорошенько все просчитайте. Уж слишком тяжелое ярмо на шее.

Добавлено спустя некоторое время 
Довольно таки правильное определение.
А все таки, кто такой Мастер? Я лично считаю, что Мастер - знает, что делать, а сделать может и ученик.
просто ЗНАЕТ - в большинстве случаев (за исключением диагностики) это элементарный уровень.
Мастер - это тот, кто не только знает ЧТО делать, но и КАК это сделать. А кроме этого, не только знает, но и МОЖЕТ.