[Vitaminn]

Всем здрасте!

Вот какой вопрос у меня.  Есть мотор 602.983 с гелика. Мотор с одноплунжерным ТНВД с электронным управлением. Изначально на машине был иммобилайзер. Ключа с иммо нет. блока управления нет. Есть один мотор с установленным тнвд и турбиной. Можно ли завести этот мотор БЕЗ блока электронного управления? Как реализовано само эл. управление ТНВД?

Я так понимаю на машинах с этими моторами есть еще отдельный иммобилайзер. Интересует вот что - можно ли просто завести машину БЕЗ эл. блока управления как-нибудь обойдя блокировку иммо. И будет ли вообе работать этот мотор БЕЗ электронного регулирования? И как будет работать, если будет. Хочу понять как можно будет завести этот мотор.

Турбина если не ошибаюсь, управляется вакуумно.

Если есть у кого-то описание устройства и работы ТНВД такого типа, поделитесь пожалуйста. Интересует сам алгоритм электронного управления.

Спасибо.

[Dieselas]

Можно ли завести этот мотор БЕЗ блока электронного управления?

Да, и элементарно просто. Снимаете самую верхнюю крышку насоса. Подаете + на электроклапан и свечи. Пальцем поворачиваете "флажок" датчика положения дозатора, и заводите. Регулирование подачи осуществляете пальцем на слух. Только, вот так никуда не уедете - палец из кабины не дотянется, топливо через верх будет хлестать, управления углом не будет ... 

[Андрей Ф]

Да, и элементарно просто. Снимаете самую верхнюю крышку насоса. Подаете + на электроклапан и свечи. Пальцем поворачиваете "флажок" датчика положения дозатора, и заводите. Регулирование подачи осуществляете пальцем на слух. Только, вот так никуда не уедете - палец из кабины не дотянется, топливо через верх будет хлестать, управления углом не будет ... 

если есть контроллер для стенда,то можно им завести..

[gambsi]

Аналог этого мотора-ОМ 602.980 стоит на спринтерах.На разборках есть блоки управления,они идут в двух вариантах-с иммо и без.Только на вашем моторе ещё может быть дроссельная заслонка и расходомер воздуха.Ну может ещё какие прибомбасы.

[ТЭУР]

Можно, как вариант, сделать шаг в "прошлый век" и поставить старый простой и надежный, механический ТНВД. Это не дефицит, и думаю будет дешевле блока управления.

[gambsi]

Как уживутся прямой впрыск и механический ТНВД?Что это будет за работа?И вряд ли это будет дешевле.Нужен будет рядный ТНВД,центробежный регулятор опережения впрыска со звездочкой,другой вакуумный насос,трубки высокого давления(старого образца не подойдут на форсунки,нового-на насос),тросик газа и т.д.Если турбина регулируется вакуумом через электроклапан и БУ,а не давлением наддува как на спринтере,то ещё турбину придется менять.

[ТНВД]

Ставили механический ТНВД .Турбину на впускной коллектор на прямую. Проблемм небыло.

[ТЭУР]

"Как уживутся прямой впрыск и механический ТНВД?Что это будет за работа?И вряд ли это будет дешевле"
Жить будут как "папа"(завод) придумал. На старых мерсах в 123 кузове 602-е моторы с простой механикой стояли? Стояли и ничего. А насчет "дешевле" скажу так: Искать нужно. Вот мы с кумом в Павлодаре двигатель купили на разборе, в разобранном виде , но 100% комплектности всего за 30 000 тенге, это примерно 6 000 рублей.

[gambsi]

Так те первые 602 были форкамерные,а тут двухпружинные форсунки,тарировка другая и прямой впрыск.Да и топикстартер уже успокоился,а мы все трясемся,как заика-Калаид во втором нашествии марсиан.

[Dieselas]

Приезжал как-то клиент на 2-х литровом мерсе c Lucas-EPIC с проблемами. Обговорили стоимость ремонта, он сказал, что подумает, и уехал. Прошло полгода, приехал снова: "Мне всё сделали, но жрет 20л/100км, помогите!". Открываю капот - а там вместо EPIC механический рядник ... На вопрос, про претензии к тем, кто переделывал, ответ -"Они не знают, что теперь делать..." Разумеется, за решение проблем в этом случае я не взялся, ибо клиент уже без денег, и когда что-то износилось, сломалось - ремонт один, а когда кто-то накосячил, или нахимичил ... 

[Vitaminn]

Да, и элементарно просто. Снимаете самую верхнюю крышку насоса. Подаете + на электроклапан и свечи. Пальцем поворачиваете "флажок" датчика положения дозатора, и заводите. Регулирование подачи осуществляете пальцем на слух. Только, вот так никуда не уедете - палец из кабины не дотянется, топливо через верх будет хлестать, управления углом не будет ... 

Понял. Примерно это и нужно быо узнать - можно ли будет завести и можно ли будет ездить. Я хотел купить такой мотор с гелена для инсталяции в 190тик. Но, почитав немного интернет, понял, что самым правильным решением будет искать блок управления и блок иммо с замком и запускать мотор по-правильному. Но это уже проект долгосрочный для второго авто, которое можно спокойно в граже дежать.
Добавлено спустя некоторое время 

Приезжал как-то клиент на 2-х литровом мерсе c Lucas-EPIC с проблемами. Обговорили стоимость ремонта, он сказал, что подумает, и уехал. Прошло полгода, приехал снова: "Мне всё сделали, но жрет 20л/100км, помогите!". Открываю капот - а там вместо EPIC механический рядник ... На вопрос, про претензии к тем, кто переделывал, ответ -"Они не знают, что теперь делать..." Разумеется, за решение проблем в этом случае я не взялся, ибо клиент уже без денег, и когда что-то износилось, сломалось - ремонт один, а когда кто-то накосячил, или нахимичил ... 

Да, и такой вариант я тоже рассматривал. Хотел просто поставить с рядным тнвд от 2.9, но передумал. Уж если ставить то с родным насосом, чтоб потом не мучаться как ваш клиент..

Хотя, может, и надо было купить мотор  и положить в гараж до лучших времен.))Вот пишут что со спринтера мозг можно купить безпроблемно..
Добавлено спустя некоторое время 

Так те первые 602 были форкамерные,а тут двухпружинные форсунки,тарировка другая и прямой впрыск.Да и топикстартер уже успокоился,а мы все трясемся,как заика-Калаид во втором нашествии марсиан.

Тут я , тут. Все ответы читаю.
Спасибо за внимание к моей теме!
Добавлено спустя некоторое время 

Аналог этого мотора-ОМ 602.980 стоит на спринтерах.На разборках есть блоки управления,они идут в двух вариантах-с иммо и без.Только на вашем моторе ещё может быть дроссельная заслонка и расходомер воздуха.Ну может ещё какие прибомбасы.

По поводу расходомера я не в курсе. Может и был там расходомер.
Кстати, а как регулиется опережение угла впрыск в такой системе? Прогрммно блоком управления?

[Андрей Ф]

Приезжал как-то клиент на 2-х литровом мерсе c Lucas-EPIC с проблемами. Обговорили стоимость ремонта, он сказал, что подумает, и уехал. Прошло полгода, приехал снова: "Мне всё сделали, но жрет 20л/100км, помогите!". Открываю капот - а там вместо EPIC механический рядник ... На вопрос, про претензии к тем, кто переделывал, ответ -"Они не знают, что теперь делать..." Разумеется, за решение проблем в этом случае я не взялся, ибо клиент уже без денег, и когда что-то износилось, сломалось - ремонт один, а когда кто-то накосячил, или нахимичил ... 

мы в свое время переделали штук 50 ,таких насосов и проблем небыло,в основном были 2.2,за основу тнвд брали с мотора 2.3 изменяли подачи ,перестраивали ругулятор и тд,в данном случае это сравнение неуместно,тк собираются колхозить в мотор с непосредственным впрыском ,насос от предкамерного мотора

[АндрейВладимирович]

мы в свое время переделали штук 50 ,таких насосов и проблем небыло,в основном были 2.2,за основу тнвд брали с мотора 2.3 изменяли подачи ,перестраивали ругулятор и тд,в данном случае это сравнение неуместно,тк собираются колхозить в мотор с непосредственным впрыском ,насос от предкамерного мотора

а головы меняли или нет?

[Vitaminn]

мы в свое время переделали штук 50 ,таких насосов и проблем небыло,в основном были 2.2,за основу тнвд брали с мотора 2.3 изменяли подачи ,перестраивали ругулятор и тд,в данном случае это сравнение неуместно,тк собираются колхозить в мотор с непосредственным впрыском ,насос от предкамерного мотора

Так вы какие именно переделывали насосы?  По написанной  фразе не совсем понятно. Напишите подробней, пожалуйста.
Добавлено спустя некоторое время 

Да, и элементарно просто. Снимаете самую верхнюю крышку насоса. Подаете + на электроклапан и свечи. Пальцем поворачиваете "флажок" датчика положения дозатора, и заводите. Регулирование подачи осуществляете пальцем на слух. Только, вот так никуда не уедете - палец из кабины не дотянется, топливо через верх будет хлестать, управления углом не будет ... 

Dieselas, я правильно понимаю, если у меня например к такому мотору будет блок управления, то обойти блок иммо можно путем подачи + на электроклапан и свечи?

Блок управления завязан как-нибудь на блок иммо?

[Андрей Ф]

а головы меняли или нет?

какие головы?? вместо епика вставляли М насос