Замена блока управления на VP44.

  • 30 Ответов
  • 34705 Просмотров
*

eds

  • Ветеран
  • *****
  • 541
  • 31
    • LV
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #15 : 14 Мая 2011, 08:26:37 »
Я имел ввиду обкатку на стенде. Т.е. при помощи стенда мы показываем БУ в какой момент начал двигаться плунжер, чтобы БУ в нужное время закрыл и в нужное время открыл клапан.
Почти, показывает не начало- а 1мм подъема над НМТ- что отличается- начало может быть с определенным разбросом


Добавлено спустя некоторое время 
если ремонт/разборка коснулась вала насоса, датчика положения вала, кулачкового кольца и.т.д
.....стенд нужен

Добавлено спустя некоторое время 
снять дозатор и поменять уплотнительные кольца или диафрагму
....правильно, стенд не нужен, даже эбу- отпоял шлейф датчика положения вала и меняй, так же эл магн клапан, так же клапан опережения впрыска, скажу больше припомощи сканера (КТС серия ,напр) можно прочитать ошибки ЭБУ насоса, даже без насоса- питание 12в на 6(-) и 7(+) и 9 вывод К-линия - отказы узнаете

Добавлено спустя некоторое время 
Если подключиться к датчику положения вала ТНВД осциллографом возможно ли различить положение вала?
Наверное да, но я некогда этого не делал, да и на практике довольно сложно это реализовать- у датчика положения вала нет выводов снаружи корпусаТНВД- тогда надо его создавать.

Добавлено спустя некоторое время 
по рисунку- нет не всегда шкив ставится так- на стенде это положение определяется по впрыску- на трубку D (вывод ТНВД) устанавливается пъезо датчик- значит- у одного и того же номера насоса момент подачи может быть с разным положением вала т.е. положение для установки привода разное
« Последнее редактирование: 14 Мая 2011, 08:51:45 от eds »

*

ddaniloff

  • Ветеран
  • *****
  • 1667
  • 45
    • СПб, Россия
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #16 : 14 Мая 2011, 23:33:22 »
Спасибо за ответ! Проблема в том, что ваши ответы порождают ещё больше вопросов. Даже не буду пытаться их озвучить. Возьмите меня учеником? А?  ;D Клевать мозг в онлайне  ;D

*

eds

  • Ветеран
  • *****
  • 541
  • 31
    • LV
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #17 : 14 Мая 2011, 23:53:01 »
зачем клевать- может сразу и потом еще контрольный- если серьезно- с чем не согласны или другое?

*

ddaniloff

  • Ветеран
  • *****
  • 1667
  • 45
    • СПб, Россия
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #18 : 15 Мая 2011, 01:14:46 »
Другое. "Клевать мозг" - имею ввиду докучать вопросами даже по мелочам  ;D ;D ;D

Как например определяется начало хода плунжера на стенде, чтобы затем определить его 1 мм хода?

Замена ЭБУ без датчика вала - неужели возможно? Тогда зачем вообще все эти прописки?

Для диагностики  БУ ТНВД вроде КТС не нужен особо, говорят к-лайн адаптера + софт достаточно? Планирую попробовать в ближайшее время.


Зачем выводить? Шлейф датчика припаян сразу под крышкой ЭБУ. Другое дело насколько полезна данная инфа.

То есть я понял что стенд сам определяет в каком из штуцеров впрыск только по своему пьезодатчику и просто потом диктует порядок относительно вала? А проточка под шпонку для других ТНВД типа камминс?

Как же в домашних (СТО) условиях выставить шкив? Единственное что приходит в голову - перебирать все положения при попытках запуска двигателя.

Насколько корректны допустимые диапазоны измерений при проведении проверки на стенде?

А как часто реально меняется разьем на стенде?

*

eds

  • Ветеран
  • *****
  • 541
  • 31
    • LV
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #19 : 15 Мая 2011, 12:37:23 »

Как например определяется начало хода плунжера на стенде, чтобы затем определить его 1 мм хода?
с помощю часового индикатора ( что то можно подсмотреть вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=wB9mxOnxNFI)

Добавлено спустя некоторое время 
Замена ЭБУ без датчика вала - неужели возможно? Тогда зачем вообще все эти прописки?
Не сказал что обязательно и всегда  хорошо работать будет, но работать будет и выполнять программу - лучше работающий чем мертвый.

Добавлено спустя некоторое время 
говорят к-лайн адаптера + софт достаточно?
Не пробовал другими устройствами кроме КТС- так что извиняйте не знаю

Добавлено спустя некоторое время 
То есть я понял что стенд сам определяет в каком из штуцеров впрыск только по своему пьезодатчику и просто потом диктует порядок относительно вала? А проточка под шпонку для других ТНВД типа камминс?
Датчиком определяется момент подачи в 1 выводе т.е на одну форсунку которую принимает за отсчетную точку- порядок на насое же не меняется распределение ведь происходит ротором.
Прорезь под шпонку у всех насосов типов VP44/29/30

Добавлено спустя некоторое время 
Как же в домашних (СТО) условиях выставить шкив? Единственное что приходит в голову - перебирать все положения при попытках запуска двигателя.
перед тем как снимать надо заблокировать вал ТНВД в положении соответствующему моменту, для этого удаляет прокладку под штопорным болтом и вкручивает болт до упора

Добавлено спустя некоторое время 
Насколько корректны допустимые диапазоны измерений при проведении проверки на стенде?
я думаю что если они не корректны то зачем такой стенд и софт???

Добавлено спустя некоторое время 
А как часто реально меняется разьем на стенде?
не понял что имелось ввиду
« Последнее редактирование: 15 Мая 2011, 13:26:57 от eds »

*

ddaniloff

  • Ветеран
  • *****
  • 1667
  • 45
    • СПб, Россия
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #20 : 16 Мая 2011, 10:36:07 »
Цитировать
я думаю что если они не корректны то зачем такой стенд и софт???

В последнее время участились случаи, когда после обкатки на стенде ТНВД и установки на двигатель резко снижается мощность двигателя. По параметрам - недостаток топлива, воздуха, давления наддува. Причину вижу в недостатке топлива. Взаимности от топливщиков не добиться. Видимо я не слишком обаятельный  ;D ;D ;D

Цитировать
перед тем как снимать надо заблокировать вал ТНВД в положении соответствующему моменту, для этого удаляет прокладку под штопорным болтом и вкручивает болт до упора

Это логично, но ситуация такова, что шкивы уже ослаблены. Ну вообщем я понял что простого ответа не будет. Буду чесать репу и экспериментировать.

Цитировать
с помощю часового индикатора ( что то можно подсмотреть вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=wB9mxOnxNFI)

Примерно догадываюсь что за приспособа. Имитация головки.

Цитировать
А как часто реально меняется разьем на стенде?
не понял что имелось ввиду

Просто вдогонку вопрос.

*

eds

  • Ветеран
  • *****
  • 541
  • 31
    • LV
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #21 : 16 Мая 2011, 21:29:05 »
Это логично, но ситуация такова, что шкивы уже ослаблены. Ну вообщем я понял что простого ответа не будет. Буду чесать репу и экспериментировать
очень много вариантов- 1к 360

Добавлено спустя некоторое время 
В последнее время участились случаи, когда после обкатки на стенде ТНВД и установки на двигатель резко снижается мощность двигателя. По параметрам - недостаток топлива, воздуха, давления наддува. Причину вижу в недостатке топлива. Взаимности от топливщиков не добиться. Видимо я не слишком обаятельный
сколько на 100 ТНВД- я честно не встречался со случаем ухудшения  параметров работы этого типа ТНВД после ремонта и проверки на стенде- даже наоборот- до ремонта двигатель молчаливый- после - работает

Добавлено спустя некоторое время 
Имитация головки.
далеко не так- там внутри система рычагов для передачи профиля кулачка на индикатор- индикатор тоже другой- в отличие от обычного с более сильной пружиной

*

ddaniloff

  • Ветеран
  • *****
  • 1667
  • 45
    • СПб, Россия
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #22 : 16 Мая 2011, 22:00:10 »
Цитировать
очень много вариантов- 1к 360

Очень интересный вариант  ;D Единственный минус - я не знаю что это такое  ;D ;D ;D

Цитировать
сколько на 100 ТНВД- я честно не встречался со случаем ухудшения  параметров работы этого типа ТНВД после ремонта и проверки на стенде- даже наоборот- до ремонта двигатель молчаливый- после - работает

Тут может я немного некорректен, сваливая все в  одну кучу. ВП44 после проверки как были мертвы так и остались, но резюме от поверяющих- ОК. Проверка проверяющих - подстановка заведомо исправного ТНВД. Ухудшение наблюдается на насосах с регулятором в головке (к стыду не знаю модель), устанавливается на Т4 ACV, или Пассат AFN и иже с ними.

Цитировать
Имитация головки.
далеко не так- там внутри система рычагов для передачи профиля кулачка на индикатор- индикатор тоже другой- в отличие от обычного с более сильной пружиной

Суть то в том чтобы определить набег кулачка на 1 мм?

*

eds

  • Ветеран
  • *****
  • 541
  • 31
    • LV
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #23 : 16 Мая 2011, 23:11:25 »
1к 360- одино правильное порложение из 360 градусов т.е. шанс один из 360

Добавлено спустя некоторое время 
ВП44 после проверки как были мертвы так и остались, но резюме от поверяющих- ОК.
даже на стенд не надо ставить чтобы сказать что насос мертвый- достаточно сканера, и это после стендовых проверок - извините но не хочется верить

Добавлено спустя некоторое время 
Суть то в том чтобы определить набег кулачка на 1 мм
да- сперва НМТ потом набег 1мм проворачивая вал стенда в ручную- достигли необходимое положение- остановка - вводится в комп -и так для каждого кулачка

Добавлено спустя некоторое время 
Пассат AFN- VE37- ухудшение в каком плане- соответствие объема подачи/оборотов вала- перемещение дозатора, перемещение поршня таймера,и.т.д из карты калибровки ТНВД- если ведется речь об ухудшении работы двигателя то я бы однозначно не мог бы сказать-  во первых надо бесспорно определить что действительно виновник плохой работы двигателя- ТНВД- чаще последний часто оказывается в полне исправном состоянии
« Последнее редактирование: 16 Мая 2011, 23:31:40 от eds »

*

ddaniloff

  • Ветеран
  • *****
  • 1667
  • 45
    • СПб, Россия
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #24 : 17 Мая 2011, 09:10:41 »
Спасибо за ответы! Буду продолжать экспериментировать.

*

MVM538

  • Постоялец
  • ***
  • 232
  • -17
    • Тирасполь Молдова
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #25 : 17 Мая 2011, 14:49:19 »
eds , Реально ли без стенда разобраться с углом дельта фи?

*

eds

  • Ветеран
  • *****
  • 541
  • 31
    • LV
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #26 : 17 Мая 2011, 18:48:48 »
скорее всего нет- разьве ни кто бы не разработал способ

*

MVM538

  • Постоялец
  • ***
  • 232
  • -17
    • Тирасполь Молдова
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #27 : 18 Мая 2011, 22:03:21 »
eds , под дозирующим клапаном (VP-44)  есть маленькая кругленькая шайбочка, для чего она там нужна, и если изменять ее толщину чего можно ожидать, как это скажеться на дозе, есть какаето зависимость ???

*

eds

  • Ветеран
  • *****
  • 541
  • 31
    • LV
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #28 : 19 Мая 2011, 16:27:14 »
я иголку дозирующего клапана не вытаскиваю, его разбирать вовсе нельзя- или я тебя не поннял- дай номер по ЕСИ этой шайбы.

*

MVM538

  • Постоялец
  • ***
  • 232
  • -17
    • Тирасполь Молдова
Re: Замена блока управления на VP44.
« Reply #29 : 20 Мая 2011, 07:21:19 »
все правельно,именно та шайба которая с  иглой. если брать теоритически то она должна влиять на дозу, только какая там зависимость? по идеи если шайба тоньше то доза выше, и наоборот.  если мои предположения верны, тогда сгоревший БУ насоса можно менять на другой БУ (с другого насоса в котором проблема механики) а этой шайбой компенсировать ту нехватку мощности, которая встречаеться когда начинаешь паровать разные мозги на разные тушки(VP-44) ?