Ремонт форсунки Bosch

  • 376 Ответов
  • 164364 Просмотров
*

Drozdock

  • Гость
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #90 : 21 Февраля 2011, 14:21:40 »
Цитировать
А вы знакомы с предыдущими двумя концепциями ремонта инжектора фирмы БОШ   ??,  Бош наконец то разработал конечно с опозданием, полную технологию ремонта инжектора, со всей измерительной базой, программным обеспечением и остальными приблудами. Думаю что ознакомится полностью вы сможете тогда когда купите эту технологию.
Не знаком. Вот по этому и спрашиваю. Как я понял концепция ремонта от боша- все технология от замера до регулировки. Чем же все таки отличаются первые концепции от последней? Не ужели в первой, например, не было понятие магнитного зазора, способа его измерения и описания влияний этого параметра на работу форсунки. Или они банально добавили к средставм измерения программку(CRR920) по автоматизации работы с форсунками?
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2011, 14:35:02 от Drozdock »

*

STAS58

  • Ветеран
  • *****
  • 3880
  • 928
    • Симферополь. Крым
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #91 : 21 Февраля 2011, 20:08:02 »
Не знаком. Вот по этому и спрашиваю. Как я понял концепция ремонта от боша- все технология от замера до регулировки. Чем же все таки отличаются первые концепции от последней? Не ужели в первой, например, не было понятие магнитного зазора, способа его измерения и описания влияний этого параметра на работу форсунки. Или они банально добавили к средставм измерения программку(CRR920) по автоматизации работы с форсунками?

Было 1 замена распылителя
        2 замена пластмассового уплотнения под клапаном, по принципу как разобрал так и собрал Естественно со всеми моментами затяжки и приспособам по разборке и сборке, но ни единого слова о регулировке.

*

Drozdock

  • Гость
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #92 : 21 Февраля 2011, 20:38:50 »
Цитировать
Было 1 замена распылителя
        2 замена пластмассового уплотнения под клапаном, по принципу как разобрал так и собрал Естественно со всеми моментами затяжки и приспособам по разборке и сборке, но ни единого слова о регулировке.
Обалдеть можно. А когда появилась концепция №3? Бош не просто не вовремя, а ужасно поздно стал продвигать свою технологиую ремонта. Весь инструментарий из последней ступени описан в еситронике. Удивляюсь как они все усложнили и запутали. Походу хотят, чтобы их специнструмент не повторили. Хотя в этом уже нет смысла.

*

mark

  • Постоялец
  • ***
  • 114
  • 6
    • Северодонецк
    • Запчасти для ремонта ТНВД
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #93 : 21 Февраля 2011, 20:57:56 »
Обалдеть можно. А когда появилась концепция №3? Бош не просто не вовремя, а ужасно поздно стал продвигать свою технологиую ремонта. Весь инструментарий из последней ступени описан в еситронике. Удивляюсь как они все усложнили и запутали. Походу хотят, чтобы их специнструмент не повторили. Хотя в этом уже нет смысла.
Да мы скоро сами концепции будем БОШу отсылать. Как надо ремонтировать... ;D

*

БМ Дизель

  • Постоялец
  • ***
  • 219
  • 9
    • Феодосия-Breslau
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #94 : 21 Февраля 2011, 21:31:03 »
Бошу наш ремонт как...(ну вы в курсе), он свои форсунки двигает.
По пьезам расклад к 2020 годку ждите. ;)

*

Леха Юрич

  • Ветеран
  • *****
  • 3730
  • 441
    • Москва Россия
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #95 : 21 Февраля 2011, 21:33:24 »
Да нет проблем, это уже есть на свете, разработка БОШ.... Что то около 40 тысяч....и CR тестер становится дружественным ;)понятным :D и популярным ;D
Стас , это все не то ...
эта разработка  от Боша сама шайбы не меняет !!  ;)
а так хочется ( некоторым )

*

zhyvchyk

  • Пользователь
  • **
  • 54
  • 3
    • Украина Хуст
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #96 : 21 Февраля 2011, 22:39:34 »
... Думаю что ознакомится полностью вы сможете тогда когда купите эту технологию.
Ознакомиться можно и на тренингах от Боша,за определённую плату.В этом году обещают проводить.Но для нас "особых" в этом году, эта весьма уважаемая компания, прекратила официально поставку запчастей к форсункам CR.Мотивируют тем,что в прошлом не продали ни единого стенда на Украине. : ;D

*

Technik

  • Ветеран
  • *****
  • 1878
  • -53
    • Украина, Белая Церковь
    • www.diesel-center.com.ua
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #97 : 21 Февраля 2011, 22:51:34 »
Хочется Бошу или нет,но реалии жизни берут свое. Но несколько камней (за пазухой) еще припрятаны. А ведь в самом деле, ремонтируете тут,ничего не покупаете ,некрасиво.... :)

*

master_disel

  • Старожил
  • ****
  • 489
  • 7
    • Россия СПБ
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #98 : 21 Февраля 2011, 23:07:21 »
Ознакомиться можно и на тренингах от Боша,за определённую плату.В этом году обещают проводить.Но для нас "особых" в этом году, эта весьма уважаемая компания, прекратила официально поставку запчастей к форсункам CR.Мотивируют тем,что в прошлом не продали ни единого стенда на Украине. : ;D
Свято место пусто не бывает. Не будет поставлять БОШ, появится альтернатива или завезут те-же запчасти нелегально.
Из любой безвыходной ситуации, всегда есть два выхода...

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10609
  • 625
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #99 : 22 Февраля 2011, 09:28:11 »
Ну вот. а то кто-то здесь говорил, что "это невозможно практически и теоретически" Поосторожнее, уважаемый Soon, c такими категоричными заявлениями.
Но это, не совсем то, что я имел в виду.
Я имел в виду не прибор, а программную опцию по оптимизации работы форсунок. В эту программную опцию изначально нужно заложить как изменяется тот или иной параметр работы форсунки от рабочих зазоров. И тогда, после тестирования форсунки, эта программная опция рекомендует (с точностью до третьей цифры после запятой)где и какой зазор увеличить или уменьшить.
Конечно, такая программка не нужна тем, кто уже хорошо разбирается в этом. Но начинающим и неопытным будет полезна.
soon вам правильно написал. Этого нельзя сделать за счет только одной программы, которая учитывала бы только выходные параметры по цикловой подаче при тестовых проверках. Попытка подгонять параметры на основании только цикловых подач приведет к неправильной настройке форсунок.
  Программа Боша предполагает настройку форсунки еще на стадии сборки. После подобной сборки основные параметры входят в очень узкий диапозон регулирования. И вот только после этого вы можете их корректировать.

*

mark

  • Постоялец
  • ***
  • 114
  • 6
    • Северодонецк
    • Запчасти для ремонта ТНВД
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #100 : 22 Февраля 2011, 10:53:34 »
Было 1 замена распылителя
        2 замена пластмассового уплотнения под клапаном, по принципу как разобрал так и собрал Естественно со всеми моментами затяжки и приспособам по разборке и сборке, но ни единого слова о регулировке.
Ситуация с БОШевскими концепциями напоминает мне ситуацию с библейским Моисеем, которому БОГ дал десять заповедей. Библейский БОГ, однако, щедрее был, нашим моисеям БОШ концепции поштучно спускает.
Почему мы так ждем этих концепций? Что мы сами не додули бы куда какую резинку натянуть? ;D
Не удивлюсь, если в БОШевских мануалах заложен зомбирующий код, смысл которого «ВЕРУЙТЕ В БОША», «МОЛИТЕСЬ БОШУ».
Тогда понятно, почему мануал для некоторых становится Суперкнигой на все случаи жизни, а если чего-то там не написано, значит низя, невозможно и точка!
Молитесь БОШУ, БОШ услышит своих детей и спустит им четвертую заповедь, тьфу! КОНЦЕПЦИЮ!!! ;D


Добавлено спустя некоторое время 
soon вам правильно написал. Этого нельзя сделать за счет только одной программы, которая учитывала бы только выходные параметры по цикловой подаче при тестовых проверках. Попытка подгонять параметры на основании только цикловых подач приведет к неправильной настройке форсунок.
  Программа Боша предполагает настройку форсунки еще на стадии сборки. После подобной сборки основные параметры входят в очень узкий диапозон регулирования. И вот только после этого вы можете их корректировать.
Разве я говорю только о цикловой подаче? Все параметры, которые фиксирует CR тестер и которые необходимы для настройки форсунки можно заложить в эту программку. И заложить все факторы, которые на эти параметры так или иначе влияют.
На дворе 21 век, мужики. Компьютер управляет спутником связи и ядерным синтезом. Неужели форсунку CR не осилит?
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 12:14:22 от mark »

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10609
  • 625
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #101 : 22 Февраля 2011, 12:32:13 »
Ситуация с БОШевскими концепциями напоминает мне ситуацию с библейским Моисеем, которому БОГ дал десять заповедей. Библейский БОГ, однако, щедрее был, нашим моисеям БОШ концепции поштучно спускает.
Почему мы так ждем этих концепций? Что мы сами не додули бы куда какую резинку натянуть? ;D
Не удивлюсь, если в БОШевских мануалах заложен зомбирующий код, смысл которого «ВЕРУЙТЕ В БОША», «МОЛИТЕСЬ БОШУ».
Тогда понятно, почему мануал для некоторых становится Суперкнигой на все случаи жизни, а если чего-то там не написано, значит низя, невозможно и точка!
Молитесь БОШУ, БОШ услышит своих детей и спустит им четвертую заповедь, тьфу! КОНЦЕПЦИЮ!!! ;D

ну так "додувайте", кто вам мешает то? У вас кроме бравады я ничего пока не вижу. Когда поработаете немного с форсунками CR у вас эта "шелуха" и снобизм к форсункам то быстро облетит.

Добавлено спустя некоторое время 
Разве я говорю только о цикловой подаче? Все параметры, которые фиксирует CR тестер и которые необходимы для настройки форсунки можно заложить в эту программку. И заложить все факторы, которые на эти параметры так или иначе влияют.
На дворе 21 век, мужики. Компьютер управляет спутником связи и ядерным синтезом. Неужели форсунку CR не осилит?

здесь тоже самое. Вы сначала в факторах, которые влияют на работу форсунки разберитесь, а потом уже о спутниках и ядерном синтезе дискутируйте. Тут в одной теме тоже о Лагранже разговор завели, не понимая элементарных вопросов.

*

mark

  • Постоялец
  • ***
  • 114
  • 6
    • Северодонецк
    • Запчасти для ремонта ТНВД
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #102 : 22 Февраля 2011, 20:19:16 »
ну так "додувайте", кто вам мешает то? У вас кроме бравады я ничего пока не вижу. Когда поработаете немного с форсунками CR у вас эта "шелуха" и снобизм к форсункам то быстро облетит.

Добавлено спустя некоторое время  здесь тоже самое. Вы сначала в факторах, которые влияют на работу форсунки разберитесь, а потом уже о спутниках и ядерном синтезе дискутируйте. Тут в одной теме тоже о Лагранже разговор завели, не понимая элементарных вопросов.
Уважаемый Администратор, вы и многие другие здесь пребывающие, довольно часто ссылаетесь на труды Грехова. Я Грехова просмотрел бегло, но заметил одно: все современные разработки, связанные с дизелем, моделируются на компьютере. Я же вам пытаюсь объяснить, что и диагностику и регулировку можно выполнить тем же способом, на программе более простой. :)

Добавлено спустя некоторое время 
Алгоритм работы программы можно представить в виде уравнения, например S=f×g/j, где S - параметр, а f,g и j - факторы. Программа, обнаружив, что параметр S не сходится с тест-плановым, предложит изменить какой либо фактор, влияющий на этот параметр. Это может быть и рабочий зазор, и момент затяжки, и температура жидкости и другое.
Зная от каких факторов зависит параметр, программа смоделирует в компьютере разные варианты в разных режимах работы форсунки и выдаст оптимальное предложение, чтобы привести этот параметр в норму.
Если мы какой-то фактор изменять не собираемся, допустим, магнитный зазор, (кликаем по значку, изображающий фактор) программа подберет вариант оптимизации без изменения величины магнитного зазора.

*

soon

  • Гость
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #103 : 22 Февраля 2011, 20:47:15 »
Уважаемый Марк.Владимир вам конкретно указал,что для начала надо понять принцип настройки форсунки ( ну если не понять ,то купить).Так вот я повторюсь в очередной раз.В том же монуале Боша (при который вы так лестно отзываетесь) указано на что влияет размер каждой шайбы.И в данном случае каждая шайба меняет практически все параметры в косвенном или прямом виде.Допустим завышена у вас обратка и седло клапана вроде в норме.И что в данном случае будем менять?.Начнем с корпуса.Поэтому в принципе нет смысла создавать данную программу.Нужно просто соблюдать определенные правила и условия.И все а не городить огород из программ и приборов.А то будет "мы сидим а денежки идут"

*

Technik

  • Ветеран
  • *****
  • 1878
  • -53
    • Украина, Белая Церковь
    • www.diesel-center.com.ua
Re: Ремонт форсунки Bosch
« Reply #104 : 22 Февраля 2011, 22:08:07 »
Уважаемый Марк, soon действительно прав, попробуйте немного поработать с инжекторами и увидите -  много вопросов отпадет в процессе работы. Все станет по местам и вот вроде и программа ненужна...