[gambsi]

Двигатель после капремонта прошел 255ткм,затроил на хх,был снят и разобран.В третьем цилиндре поломка колец:верхнее компрессионное на две части,второе на одинаковые кусочки по 12-15 мм длиной.Износ 3 цилиндра в зоне остановки 1 кольца-0,05мм,ниже-меньше,износ по окружности, на одну сторону чуть больше.Остальные цилиндры имеют износ в 1 сотку.Во время ремонта было:гильзован блок,восстановлена постель КВ,вал шлифован под 0,25,заменены втулки шатунов,естественно поршня с кольцами.По такой схеме (те же шлифовщики и расточники,те же гильзы поршня кольца)сделано уже десятки таких же моторов-все пока работают.Почему произошла поломка колец-неясно.Постель КВ проверили,масляную форсунку тоже.Водитель допрошен с применением детектора лжи-ничего.Помогите определить причину,пожалуйста!

[Denvick]

Нерабочие форсунки, несоответствующие распылители, неправильно установленный угол впрыска, неработающий механизм изменения ула опережения.

[Хлам]

Двигатель после капремонта прошел 255ткм,затроил на хх,был снят и разобран.В третьем цилиндре поломка колец:верхнее компрессионное на две части,второе на одинаковые кусочки по 12-15 мм длиной.Износ 3 цилиндра в зоне остановки 1 кольца-0,05мм,ниже-меньше,износ по окружности, на одну сторону чуть больше.Остальные цилиндры имеют износ в 1 сотку.Во время ремонта было:гильзован блок,восстановлена постель КВ,вал шлифован под 0,25,заменены втулки шатунов,естественно поршня с кольцами.По такой схеме (те же шлифовщики и расточники,те же гильзы поршня кольца)сделано уже десятки таких же моторов-все пока работают.Почему произошла поломка колец-неясно.Постель КВ проверили,масляную форсунку тоже.Водитель допрошен с применением детектора лжи-ничего.Помогите определить причину,пожалуйста!

а в предыдущий раз коренные провернуло что ль?
если мне память не изменяет то овальность/конусность цилиндров -0. 04мм....допустимая
так что 0.05мм и не такой уж большой ....
должны быть задиры на цилиндре от обломков колец!
теоретически конечно может быть(поломка колец)и из-за раннего впрыска....но !на одном цилиндре??!странно...


Добавлено спустя некоторое время 
и еще....я б обратил внимание на голову....в районе 3-4 цилиндров.
голова на 4JG2 частенько лопается(от перегрева...и быстрой езды:) )особенно  в районе 3-4 цилинров ...как следствие неправильное смесеобразование....

[alex diesel spb]

Явных причин для поломки колец не просматривается. Ни установка опережения, ни работа форсунок такого результата дать не должны. Надо измерять вертикальный зазор между сломанными кольцами и канавками в поршне. Для сравнения посмотреть этот же зазор в остальных поршнях. Кто производитель поршней и колец? Посмотрите нет ли следов перегрева поршня (это к варианту о вине форсунок, хотя в это слабо верится).

голова на 4JG2 частенько лопается(от перегрева...и быстрой езды:) )особенно  в районе 3-4 цилинров ...как следствие неправильное смесеобразование....

А как "лопанье" влияет на смесеобразование? Почему оно становится не правильным и в чем? Ну и вообще, моторы слишком разные, чтобы их сравнивать.

[figwam]

Возможно поршень покоробленый . Зажать поршень за верхнюю часть в токарный станок, резцом слегка взять стенку канавки.

[Хлам]

.А как "лопанье" влияет на смесеобразование? Почему оно становится не правильным и в чем? Ну и вообще, моторы слишком разные, чтобы их сравнивать.

Извените! мне подумалось что ОМ это Опель Монтерей!:)и ессно 3.1Д(4JG2)...
смесь антифриза с солярой ни есть правильная смесь:)
строго ИМХО!

[autotir]

Извените! мне подумалось что ОМ это Опель Монтерей!:)и ессно 3.1Д(4JG2)...

ОМ - это серия мерседесовских дизельных двигателей, а данном случае это скорее всего ...12D Sprinter

[creg77]

у меня в Мерсе в кузове W210  мотор ОМ602982
похож наверное на этот 602980, чем отличются интересно ?

[alex diesel spb]

у меня в Мерсе в кузове W210  мотор ОМ602982
похож наверное на этот 602980, чем отличются интересно ?

Близнецы братья

Извените! мне подумалось что ОМ это Опель Монтерей!:)и ессно 3.1Д(4JG2)...

Ну не вполне естественно, там есть еще и трехлитровик....

смесь антифриза с солярой ни есть правильная смесь:)

Ну, это уже не смесь, а авария и мотор на такой "смеси" работает лишь несколько часов, а затем уже не работает вообще.

Возможно поршень покоробленый . Зажать поршень за верхнюю часть в токарный станок, резцом слегка взять стенку канавки.

Мысль правильная, только сначала бы измерить канавки и зазоры. Ведь мотор прошел 250 т.км.  и ломануло разом. Кстати, возможен еще вариант растяжение шатунов и удар поршнем по  ГБ  . Тогда кольца зажмет. Таковое может быть от перекрута двигателя. Напр. На большой скорости отрыв ведущих колес на ухабе. Измерение высоты канавок на всех поршнях покажет это.

[ACTROS1832]

...На большой скорости отрыв ведущих колес на ухабе. ...

А чаще на малой скорости под большой нагрузкой

[alex diesel spb]

А вот что-то не уверен....надо посоображать
На малой скорости при большой понижающей передаче сама трансмиссия может стать нагрузкой для мотора и сдержать бросок угловой скорости КВ. Или не так?

[ACTROS1832]

А вот что-то не уверен....надо посоображать
На малой скорости при большой понижающей передаче сама трансмиссия может стать нагрузкой для мотора и сдержать бросок угловой скорости КВ. Или не так?

Припоминаю несколько подобных случаев на знаменитом автобане "Светогорск-Выборг"( ) Там есть подъём, перед подъёмом(как, впрочем, и по всей дороге), яма, в которой легко помещается КАМАЗ, так что разогнаться там сложновато, и приходится с грузом ползти на 2-й-2-й пониженной( ). Машина "шлифует" по-сухому, и обороты будь здоров. Периодически включается противобуксовка. Тут одно неосторожное движение - и физкульт-привет Кстати, противобуксовка(ASR), когда она есть, и включена, способна(до некоторой степени) предотвратить неконтролируемое повышение оборотов за счёт подтормаживания буксующих колёс.
З.Ы.: Дорожку сейчас там сделали, но ездить ещё страшнее стало, ибо лётают, будто в ...опу раненые.

[gambsi]

Поршни Nural,кольца Goetze.Берём упакованные поршнекомплекты,до сих пор проблем не было.Зазор по высоте между кольцом и стенкой канавки не измерял при установке,несколько раз промерял поначалу-отклонений не было.При установке кольца на поршень сначала,конечно,вставляю его обратной стороной и прокатываю по поршню(привычка),и установленные и смазанные кольца тоже прокручиваю.Было бы туго-должен был заметить.
Удивляет второе кольцо,аккуратно нашинкованное,на дизелях такого не встречал.На бензиновых попадались подобные поломки,но там причина ясна-детонация.
Мотор работал на бусе,пассажирский Спринтер.Вспомнили,что было перескакивание цепи на тнвд по причине рассыпавшегося сепаратора подшипника фланца тнвд,в сторону раннего впрыска.Видимо тогда и лопнули кольца,но затроил не сразу,а когда произошел износ цилиндра(по причине отсутствия упругости колец) и компрессия упала значительно.
Большое спасибо всем ответившим!Информации для осмысления более чем достаточно.Прояснится-отпишусь.

[ACTROS1832]

...При установке кольца на поршень сначала,конечно,вставляю его обратной стороной и прокатываю по поршню(привычка)...

Что за метода

[gambsi]

Что за метода

Метода из восьмидесятых,прошлого столетия,из эпохи жигулей.Поначалу кольца были мичуринские,а потом пошли всякие-разные,часто в канавки не лезли.Взял кольцо,вставил в канавку,покачал-нормально.Не лезет-на плоский брусок и шлифуй.Если просто меняешь кольца,приходится чистить канавки.Затем обязательно прокатываешь кольцо по окружности.Так и вошло в привычку.Вредную.
Добавлено спустя некоторое время 
Дополнение.Следов удара поршня о ГБ нет,куски колец из канавок вышли свободно.Поршень не перегрет,чистенький от солярки,даже цифирь видна,бокового износа нет,сохранилось лужение(сероватость).