Сизый дым на холодную II

  • 50 Ответов
  • 26446 Просмотров
*

ddaniloff

  • Ветеран
  • *****
  • 1667
  • 45
    • СПб, Россия
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #30 : 05 Ноября 2010, 23:06:49 »
Не мешайте все вкучу и не упрощайте.

Цитировать
про РВ и гидрики правы у мну это было и виной тому масло
а вот например как вам вариант топлива в масле? я его вам озвучивал, кстати.

Цитировать
или может вам известна тайная связь?
она - в негерметичности уплотнений н-ф как пример, и никакая она не тайная, если есть желание знать конструкцию, принцип работы и присутствует желание шевелить мозгами

Цитировать
моё мнение про сизый дым - отсутствие катализатора и трабл с датчиком температуры ОЖ ...
я похоже пропустил про трабл с датчиком Т... нет, не вижу что то. или мне нужно УГАДАТЬ?

Цитировать
ни один спец пока по показаниям не дал заключения
следовательно проблема непроста/неоднозначна и нет необходимой инфы. зато как вижу полно попыток устранить следствия, а не проблему.

*

J@ZZ_66

  • Пользователь
  • **
  • 85
  • 0
    • Москва, РФ
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #31 : 06 Ноября 2010, 15:01:29 »
Не мешайте все вкучу и не упрощайте.
а вот например как вам вариант топлива в масле? я его вам озвучивал, кстати.
она - в негерметичности уплотнений н-ф как пример, и никакая она не тайная, если есть желание знать конструкцию, принцип работы и присутствует желание шевелить мозгами
 я похоже пропустил про трабл с датчиком Т... нет, не вижу что то. или мне нужно УГАДАТЬ?
следовательно проблема непроста/неоднозначна и нет необходимой инфы. зато как вижу полно попыток устранить следствия, а не проблему.
Сорри, постараюсь не машеть и не упрощать...
Вариант топлива в масле меня крайне удручает((( если знаете способ как попроще проверить, напишите плиз. про уплотнения в НФ читал и то что при снятии для дигностики необходимо эти колечки менять тоже знаю.
про трабл с датчиком температуры ОЖ сам узнал недавно (пишет нет сигнала и замыкание на массу - всё периодически) и вы конечно правы про последствия и проблему...

*

ddaniloff

  • Ветеран
  • *****
  • 1667
  • 45
    • СПб, Россия
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #32 : 06 Ноября 2010, 21:59:19 »
Сорри, постараюсь не машеть и не упрощать...
Вариант топлива в масле меня крайне удручает((( если знаете способ как попроще проверить, напишите плиз. про уплотнения в НФ читал и то что при снятии для дигностики необходимо эти колечки менять тоже знаю.
про трабл с датчиком температуры ОЖ сам узнал недавно (пишет нет сигнала и замыкание на массу - всё периодически) и вы конечно правы про последствия и проблему...

Очень рад, что пытаетесь задуматься, но поискать пока лень, ну что же мне пока не лень http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=3835.msg36519#msg36519

Цитировать
Для предварительной проверки герметичности уплотнений я использую два зажима и манометр. При работе на ХХ в рампе есть хоть какое нибудь давление, останавливая двигатель и одновременно пережимая подачу и обратку (резиновые топливопроводы) т-насоса можно изолировать рампу и т-насос, сохранив в них давление. По интенсивности падения давления можно судить о герметичности/негерметичности уплотнений н-форсунок. Это для начала.

Добавлю, что можно и поднять обороты = давление (хотя давление может и упасть  ::)). Еще добавление - кормите из баночки.

Вообще здесь куча тем именно по 1,9 PD, ищите и обрящете. Впадлу каждый раз обьяснять одно и тоже.  :-\ И скачайте ELSA.

 
Цитировать
   Если в системе воздух, то кавитационным износом деталей топливной аппаратуры.

красивые слова!!!!!!!!!!!!!!!!! как вы себе это представляете в системе питания НФ ????

А вы?  ;D ;D ;D

*

bizon

  • Ветеран
  • *****
  • 4021
  • 168
    • Литва, Вильнюс
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #33 : 06 Ноября 2010, 23:59:37 »
Движок ARL, претензий к авто нет, едет нормально ... про РВ и гидрики правы у мну это было и виной тому масло ... других причин никто не озвучил в том числе и сизый дым ;D или может вам известна тайная связь?  моё мнение про сизый дым - отсутствие катализатора и трабл с датчиком температуры ОЖ ... всё остальное в лог-файле и ни один спец пока по показаниям не дал заключения ))))))))))))))))))))))

Добавлено спустя некоторое время  красивые слова!!!!!!!!!!!!!!!!! как вы себе это представляете в системе питания НФ ????
Разберите пару-тройку насос форсунок и иглы клапанов под микроскоп с 16...32 кратным увеличением. Там на запорном конусе всё себе и представите ;D

*

J@ZZ_66

  • Пользователь
  • **
  • 85
  • 0
    • Москва, РФ
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #34 : 07 Ноября 2010, 19:48:16 »
Разберите пару-тройку насос форсунок и иглы клапанов под микроскоп с 16...32 кратным увеличением. Там на запорном конусе всё себе и представите ;D
имхо лишнее это и неоправданно затратно ...

*

ddaniloff

  • Ветеран
  • *****
  • 1667
  • 45
    • СПб, Россия
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #35 : 07 Ноября 2010, 21:18:12 »
имхо лишнее это и неоправданно затратно ...

Затратно и неоправданно давать рекомендации вам. Зато подначивать
Цитировать
красивые слова!!!!!!!!!!!!!!!!! как вы себе это представляете в системе питания НФ ?  ???
можно абсолютно бесплатно. Вы спрашиваете, вам отвечают, если ответ не укладывается в понимание ТА которое имеете вы, имейте хотя бы уважение к людям, которые тратят свое время для изучения предмета и ответа на ваши вопросы.

*

J@ZZ_66

  • Пользователь
  • **
  • 85
  • 0
    • Москва, РФ
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #36 : 08 Ноября 2010, 19:12:47 »
Затратно и неоправданно давать рекомендации вам. Зато подначивать можно абсолютно бесплатно. Вы спрашиваете, вам отвечают, если ответ не укладывается в понимание ТА которое имеете вы, имейте хотя бы уважение к людям, которые тратят свое время для изучения предмета и ответа на ваши вопросы.
Извините плиз, реально не хотел проявить не уважения ни к вам лично ни к кому-либо ещё...

Добавлено спустя некоторое время 
Стоит проверить давление создаваемое т-насосом, а также герметичность топливной рампы. Топливный фильтр как себя чувствует? Затем демонтаж н-форсунок с осмотром уплотнений и колодцев. Форсунки - на стенд. В результате этих манипуляций причина станет ясна. Лично я голосую за забитые грязью форсунки.
Перечитал всю тему ещё раз и понял, что ничего не понял и итогов подвести не могу, помогите плиз кому не трудно.
про забитые форсунки предположение интересное, если можно подробнее плиз. :)
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2010, 15:11:45 от J@ZZ_66 »

*

bizon

  • Ветеран
  • *****
  • 4021
  • 168
    • Литва, Вильнюс
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #37 : 09 Ноября 2010, 21:24:37 »
имхо лишнее это и неоправданно затратно ...
Тогда теоретизируйте - это менее затратно и более бессмысленно ;D

*

J@ZZ_66

  • Пользователь
  • **
  • 85
  • 0
    • Москва, РФ
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #38 : 10 Ноября 2010, 09:11:43 »
Тогда теоретизируйте - это менее затратно и более бессмысленно ;D
Спс, чем собссно и славен инет ;D напустить пурги, демагогии, наплодить тем и результат "пшик"...

зы: Прокомментируйте, плиз, кто-нибудь выложенный лог-файл ...  ???
http://forum.dieselirk.ru/index.php?action=dlattach;topic=3905.0;attach=2504

*

UTUG

  • Ветеран
  • *****
  • 769
  • 5
    • Казахстан, Алма-Ата
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #39 : 10 Ноября 2010, 12:53:05 »
дымит на холодную из-за 3-го цилиндра, снимай форсунку
в логе видно как на холодную прыгает общая цикловая подача и большая коррекция(добавка топлива) в 3-м цилиндре.  Через несколько минут проблема пропадает.

*

J@ZZ_66

  • Пользователь
  • **
  • 85
  • 0
    • Москва, РФ
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #40 : 10 Ноября 2010, 16:27:11 »
дымит на холодную из-за 3-го цилиндра, снимай форсунку
в логе видно как на холодную прыгает общая цикловая подача и большая коррекция(добавка топлива) в 3-м цилиндре.  Через несколько минут проблема пропадает.
Cпасибо большое  !!! 
зы: предпологал тоже самое , т.е. самый не очень приятный диагноз, но ещё имею сомнения и отсюда след. вопрос: -А может свеча не греет в третьем цилиндре? отсюда и запах и дым и непродолжительное подтраивание ...  8)

Добавлено спустя некоторое время 
Cпасибо большое  !!! 
зы: предпологал тоже самое , т.е. самый не очень приятный диагноз, но ещё имею сомнения и отсюда след. вопрос: -А может свеча не греет в третьем цилиндре? отсюда и запах и дым и непродолжительное подтраивание ...  8)
.... вот и сегодня вечером (после трудового дня) дыма не было, борт.комп показывал температуру за бортом +10.5С ...
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 20:18:35 от J@ZZ_66 »

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4335
  • 566
    • Рига, Латвия
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #41 : 10 Ноября 2010, 23:40:58 »
Любим   мы  "Рождённые в СССР" поговорить на кухне.

Прочитал   все три страницы и понял  что все рекомендации  уже давно  даны. Но мозговой штурм продолжается. Поэтому  я бы подитожил  что надо было бы сделать..

Замер давления тандемного насоса , герметичности рампы, замер  вакуума тандемного насоса
Замер компрессии, замер утечек ЦПГ
Проверка  насос- форсунок на стенде
Проверка  распредвала, контроль гидрокомпенсаторов
Замена ремкомплекта  и   постановка   насос форсунок на место с регулировкой
Контроль-регулировка синхронизации
Проверка температурных датчиков
Проверка  свечей накала ( сейчас не могу по коду двигателя вспомнить, а  не 5 вольтовые ли они?)


Ну  и еще ,  что-то  что было  по тексту написано,  но ни одна рекомендация не проверена.
Да и гидрокомпенсаторы там  тоже идут свои. Чем они отличаются  не  знаю, но свои и дорогие
 Но вы можете  идти и дальше  своим путём.

*

J@ZZ_66

  • Пользователь
  • **
  • 85
  • 0
    • Москва, РФ
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #42 : 10 Ноября 2010, 23:50:05 »
Любим   мы  "Рождённые в СССР" поговорить на кухне.

Прочитал   все три страницы и понял  что все рекомендации  уже давно  даны. Но мозговой штурм продолжается. Поэтому  я бы подитожил  что надо было бы сделать..

Замер давления тандемного насоса , герметичности рампы, замер  вакуума тандемного насоса
Замер компрессии, замер утечек ЦПГ
Проверка  насос- форсунок на стенде
Проверка  распредвала, контроль гидрокомпенсаторов
Замена ремкомплекта  и   постановка   насос форсунок на место с регулировкой
Контроль-регулировка синхронизации
Проверка температурных датчиков
Проверка  свечей накала ( сейчас не могу по коду двигателя вспомнить, а  не 5 вольтовые ли они?)


Ну  и еще ,  что-то  что было  по тексту написано,  но ни одна рекомендация не проверена.
Да и гидрокомпенсаторы там  тоже идут свои. Чем они отличаются  не  знаю, но свои и дорогие
 Но вы можете  идти и дальше  своим путём.

Напомню, проблему - двигатель дымит при холодном запуске, а вы начали с тандемного насоса, потом НФ и т.д. и т.п. и лишь в последнюю очередь свечи накала ;D ;D ;D кмк не логично ...
для себя решил начать со свечи 3-го цилиндра. Предпологаю сделать некий комплекс работ в сервисе, т.е. проверить свечи, если уж свечи выкручивать то и проверить компрессию. Далее тандемный насос и лишь в последнюю очередь проверка НФ. 8)

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4335
  • 566
    • Рига, Латвия
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #43 : 11 Ноября 2010, 00:06:10 »
У двигателей с непосредственным впрыском  свечи накаливания, в зависимости от программирования , включаются  при температуре окружающей среды  от +11 до 5 градусов. Поэтому при определенных условиях  они вообще могут не включатся

Ну  а по поводу "Начал  за здравие - кончил за упокой"
прочтите  первое свое сообщение

Цитировать
Итак, ситуация такая, помогите разобраться.Утром при запуске двигателя валит дым. Цвет сине-белый. Когда мотор прогреется, дым исчезает. Уровень масла не меняется.
Начал проверять свечи накала-проверил все свечки - все рабочие и без нагара!
Запах несгоревшей солярки!! Потом как начинает прогреваться мотор всё выравниваеться. Куда копать и где искать ума не приложу! Может есть у кого какие мысли? Машина VW Golf 4  1,9 TDI PD.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2010, 00:49:17 от Nik1958 »

*

bizon

  • Ветеран
  • *****
  • 4021
  • 168
    • Литва, Вильнюс
Re: Сизый дым на холодную II
« Reply #44 : 11 Ноября 2010, 01:08:36 »
У двигателей с непосредственным впрыском  свечи накаливания, в зависимости от программирования , включаются  при температуре окружающей среды  от +11 до 5 градусов. Поэтому при определенных условиях  они вообще могут не включатся

Ну  а по поводу "Начал  за здравие - кончил за упокой"
прочтите  первое свое сообщение

;D ;D ;D