[dieselirk]

Блин, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!!! Особенно у dpcn210! За 4,5 страницы  темы привык, что сообщения немного ей не соответствуют и прозевал самое главное. Огромное спасибо dpcn210 за ответ. Как только проверю, обязательно сообщу о результатах!

тема действительно отошла от первоначально заданного вопроса. Но для специалистов, то что обсуждалось на этих четырех страницах, намного перекрывает по информативности подавляющее количество тем на форуме. Поэтому извините, что забыли за этим обсуждением про ваш вопрос.

[bizon]

Давление открытия распылителя в форсунках CR чаще всего происходит по причине закоксовывания распыливающих отверстий. Иногда это давление достигает давления развиваемого ТНВД на режиме холостого хода. Если этот дефект в одной форсунке, то двигатель начинает "троить", если в двух или трёх, то может и заглохнуть.

[Леха Юрич]

закоксовывание сопел распылителя ведет к резкому снижению максимальной подачи , да  так , что как не пытайся , а  VL не отрегулируеш ...
а про снижение мощности автор вроде как и  не пишит ...

[bizon]

закоксовывание сопел распылителя ведет к резкому снижению максимальной подачи , да  так , что как не пытайся , а  VL не отрегулируеш ...
а про снижение мощности автор вроде как и  не пишит ...

Он пишет, что при переходе на треть-четвертую передачу, когда обороты падают до полутора тысяч машина глохнет. Закоксовывание распылителей увеличивает "обратку" по форсункам, это тоже ведет к падению давления в рэйле.

[dieselirk]

Давление открытия распылителя в форсунках CR чаще всего происходит по причине закоксовывания распыливающих отверстий. Иногда это давление достигает давления развиваемого ТНВД на режиме холостого хода. Если этот дефект в одной форсунке, то двигатель начинает "троить", если в двух или трёх, то может и заглохнуть.

закоксовывание распыливающих отверстий не может являться причиной поднятия давления открытия распылителя (за исключением полного закоксовывания всех отверствий, но и в этом случае поднимается давление не открытия распылителя, а общее давление на впрыск топлива). Исключение составляет подклинивание распылителя, но опять же - это не закоксовывание распыливающих отверстий.
   Почему происходят перебои на этом режиме написал Алексей.

[dieselirk]

Он пишет, что при переходе на треть-четвертую передачу, когда обороты падают до полутора тысяч машина глохнет. Закоксовывание распылителей увеличивает "обратку" по форсункам, это тоже ведет к падению давления в рэйле.

закоксовывание распыливающих отверстий распылителя не приведет к увеличенияю обратки.
   Закоксовывание самих распылителей (подклинивание) привело бы к тому, что игла распылителя оказалась бы заклиненной в открытом или закрытом положении. Однако, прочитайте самое начало статьи, где автор пишет:
--------Выключаем/включаем зажигание и едем дальше как ни в чем ни бывало.
   Как вы считаете, это соответствует вашей версии?

[STAS58]

Он пишет, что при переходе на треть-четвертую передачу, когда обороты падают до полутора тысяч машина глохнет. Закоксовывание распылителей увеличивает "обратку" по форсункам, это тоже ведет к падению давления в рэйле.

bizon Я всегда внимательно вас читаю когда вы даете консультации по по ремонту секций или насос форсунок, но сдесь вы несете чепуху.... полную.

[bizon]

bizon Я всегда внимательно вас читаю когда вы даете консультации по по ремонту секций или насос форсунок, но сдесь вы несете чепуху.... полную.

Ну-ну...

[Леха Юрич]

Закоксовывание распылителей увеличивает "обратку" по форсункам, это тоже ведет к падению давления в рэйле.

что бы увеличилась обратка ,  либо где то "щель" должна стать больше , либо где то не перекрыться  то , что должно было перекрыться , "отсекая" обратку...

 как по вашему , закоксованные сопла  распылителя способны где нибудь увеличить "щель" или не дать "чему то" перекрыться ...
ответьте пожалуйста .

 а то напрашивается вывод типа : "  что не  не "пролезло"  в цылиндр через распылитель  ,  пойдет в обратку "
 так что ли ?!
удачи

[bizon]

что бы увеличилась обратка ,  либо где то "щель" должна стать больше , либо где то не перекрыться  то , что должно было перекрыться , "отсекая" обратку...

 как по вашему , закоксованные сопла  распылителя способны где нибудь увеличить "щель" или не дать "чему то" перекрыться ...
ответьте пожалуйста .

 а то напрашивается вывод типа : "  что не  не "пролезло"  в цылиндр через распылитель  ,  пойдет в обратку "
 так что ли ?!
удачи

Закоксовывание отверстий всегда связано с ухудшением подвижности иглы распылителя, т.к. кокс образуется не только на внешней стороне, но и  на внутренней поверхности распылителя. Нарушается герметичность по запорному конусу распылителя, проходное сечение отверстий уменьшается, повышается давление в полости запорного конуса и, как следствие, увеличение перетекания в обратку через зазор игла-корпус распылителя.

[Леха Юрич]

я сильно извеняюсь , но поИМХОему Остапа понесло ( с ) 

проходное сечение отверстий уменьшается, повышается давление в полости запорного конуса.

относительн очего оно повышается ? а главное - в честь чего ? механизм этого "повышения" не опишите ?

давление под иглой ( читай -давление поднимающее иглу ) равно давлению в рейке ( прямой канал , сообщающиеся сосуды ) - это не Делфи с системой жиклеров .

Вы прикиньте сумарное сечение сопел и подающего канала в распылителе  - откуда взяться перепаду давлений , если подающий канал на порядок больше  ,  как в самом распылителе , так и в корпусе форсунки (канал на распылитель намного больше канала управления - видно если вывернуть штуцер )??

по вашей логике , форсунка с полностью забитыми соплами ( вообще не подающая топливо в цылиндр ) будет безбожно лить в обратку  даже при идеальном состоянии зазора игла-корпус ?

и далеко не всегда закоксовка сопел влечет за собой подклинивание распылителя.
очень часто, при проверке форсунки  только лиш максимальная подача занижена , остальное в норме .
вот тут как правило и  выясняется что сопла либо заужены , либо одно -два вообще перекрыты .

[STAS58]

Закоксовывание отверстий всегда связано с ухудшением подвижности иглы распылителя, т.к. кокс образуется не только на внешней стороне, но и  на внутренней поверхности распылителя. Нарушается герметичность по запорному конусу распылителя, проходное сечение отверстий уменьшается, повышается давление в полости запорного конуса и, как следствие, увеличение перетекания в обратку через зазор игла-корпус распылителя.

Начал писать ответ, а потом передумал....   Твой ответ  на уровне работы распылителя на насосе УТН и притягивать сюда его работу в форсунке CR не стоит поэтому совет прежде чем будеш писать ответ(Почитай букварь, лень читать,  зайди в скайп объясню)

[dpcn210]

Твой ответ  на уровне работы распылителя на насосе УТН

дико извиняюсь за оффтоп, уважаемые админы (модераторы) каким образом (за какие заслуги) начисляются звездочки в профиле..?
З.Ы. Крым не только курорт!

[dieselirk]

Закоксовывание отверстий всегда связано с ухудшением подвижности иглы распылителя, т.к. кокс образуется не только на внешней стороне, но и  на внутренней поверхности распылителя. Нарушается герметичность по запорному конусу распылителя, проходное сечение отверстий уменьшается, повышается давление в полости запорного конуса и, как следствие, увеличение перетекания в обратку через зазор игла-корпус распылителя.

Владимир, ты действительно переносишь принцип функционирования обычной форсунки на форсунку CR. Если не оторвешься от этих принципов, так и не поймешь работу форсунки CR. Заходи в Скайп, как посоветовал Стас и тебе любой из нас объяснит разницу. Но если обратишься к Стасу - не пожалеешь.
   figwam  за пять минут общения в Скайпе понял свою ошибку, которую допускал в теме "Задачка по CR".

[dieselirk]

дико извиняюсь за оффтоп, уважаемые админы (модераторы) каким образом (за какие заслуги) начисляются звездочки в профиле..?
З.Ы. Крым не только курорт!

звездочки присваиваются автоматически самим форумом в зависимости от количества ответов. Ни модераторы, ни администраторы к этому отношения не имеют.