[dieselirk]

Имелись ввиду двигателя ЯМЗ серий 656, 658. Установочный угол 2...3 градуса до ВМТ. Сделано это для обеспечения норм Евро-3. При прогреве данных моторов (т.е. сразу после запуска), особенно в холодное время года, идет много белого дыма. Если мотор не прогрет, то в режиме свободного ускорения (при резком нажатии на педаль газа), набор идет со стрельбой в глушитель и большим дымлением (сизый). В инструкции по эксплуатации к данным моторам прописанно, что все вышеописанные признкаи НЕ являются неисправностью. Проверка на дымность должна проводиться на прогретом до нормальной температуры ДВС.

это и есть дефект, что бы при этом не говорили ЯМЗ. Если они не смогли довести двигатель до нормальной кондиции во всем диапозоне температурного режима и характеристики изменения опережения впрыска топлива - то именно таким образом пытаются скрыть дефекты.
   С отечественными машинами не работаю уже лет 12, но серьезно предполагаю, что в данном случае производители расширили диапозон работы двигателя по оборотам, но не смогли оптимизировать процессы смесеобразования и продувки. А это и привело к тому, что им пришлось пожертвовать определенными режимами работы двигателя, чтобы поднять мощность двигателя и снизить токсичность в рабочем диапозоне.

[Димас]

это и есть дефект, что бы при этом не говорили ЯМЗ. Если они не смогли довести двигатель до нормальной кондиции во всем диапозоне температурного режима и характеристики изменения опережения впрыска топлива - то именно таким образом пытаются скрыть дефекты.
   С отечественными машинами не работаю уже лет 12, но серьезно предполагаю, что в данном случае производители расширили диапозон работы двигателя по оборотам, но не смогли оптимизировать процессы смесеобразования и продувки. А это и привело к тому, что им пришлось пожертвовать определенными режимами работы двигателя, чтобы поднять мощность двигателя и снизить токсичность в рабочем диапозоне.

Да деффект налицо, но производитель это НЕ считает деффектом    Кстати диапазон оборотов уменьшился, плюс ввели управление углом в зависимости от подачи (в конструкции плунжера). Все описанные ранее "улучшения" введены только для того, чтобы "натянуть" мотор под нормы Евро-3.

Что-то мы отвлеклись. Ну ладно, про МАЗ мы забудем, а что делать с моторами на основе плёночного смесеобразования?

[dieselirk]

Что-то мы отвлеклись. Ну ладно, про МАЗ мы забудем, а что делать с моторами на основе плёночного смесеобразования?

если имеете в виду КамАЗ, то также явная недоработка. Это признавали конструктора еще в 80-е годы, но с тех пор практически ничего не изменилось. Недостаток двигателя пытаются компенсировать экспериментами с системами питания.

[Димас]

Не только Камаз, но и старые MAN, Volvo, Deutz и т.д.

[dieselirk]

Не только Камаз, но и старые MAN, Volvo, Deutz и т.д.

на рядных аппаратурах едва ли можно сделать температурную компенсацию. Да и характеристики опережения впрыска топлива от оборотов не всегда добиваются.

[орёл]

Не только Камаз, но и старые MAN, Volvo, Deutz и т.д.

икарус,ифа и зил-645 кажется.

[орёл]

на рядных аппаратурах едва ли можно сделать температурную компенсацию. Да и характеристики опережения впрыска топлива от оборотов не всегда добиваются.

ставя  привод тнвд жёстким без какой либо МОВ.

[dieselirk]

ставя  привод тнвд жёстким без какой либо МОВ.

ну это уже не компенсация, а наоборот - три шага назад.
Это все-таки не трактора и технологические двигатели, где обороты ТНВД не превышают 1000 об\мин.

[орёл]

ну это уже не компенсация, а наоборот - три шага назад.
Это все-таки не трактора и технологические двигатели, где обороты ТНВД не превышают 1000 об\мин.

об этом и  говорю. Сёдня катал в "стадо птеродактилей" \ставить ТНВД/--ЗАМЕР КОМПРЕСИИ  показал: 15 15 17  16  .Но тем не менее всё выставилось и даже при снятом ограничении  обратного корректора дизель не желал дымить ,лишь пуская сероватый дымок ,и довольно бодро нежели до ремонта,  начал разгоняться. Пожелал ему таки  производить планомерную амортизацию  ДВС ,а при накоплении уставного капитала --поменять ЦПГ и авто будет  частенько  хотя б на подъёмах видеть "хвост СКАНИИ".

[bizon]

это и есть дефект, что бы при этом не говорили ЯМЗ. Если они не смогли довести двигатель до нормальной кондиции во всем диапозоне температурного режима и характеристики изменения опережения впрыска топлива - то именно таким образом пытаются скрыть дефекты.
   С отечественными машинами не работаю уже лет 12, но серьезно предполагаю, что в данном случае производители расширили диапозон работы двигателя по оборотам, но не смогли оптимизировать процессы смесеобразования и продувки. А это и привело к тому, что им пришлось пожертвовать определенными режимами работы двигателя, чтобы поднять мощность двигателя и снизить токсичность в рабочем диапозоне.

Хочу добавить, что это не только попытка скрыть недоработки мотористов, но, одновременно и топливщиков. Низкая гидроплотность плунжерных пар тоже приводит к аналогичному дефекту, т.е. на прогретом двигателе цикловая подача соответствует расчетной (тест-плану), а на холодном превышает чуть ли не в два раза, а здесь - засада: недоработанное смесеобразование и, в результате - светлый дым со стрельбой в выхлопной коллектор. Встречал такое на ДАФе с китайскими плунжерными парами через 10000 км после замены плунжерных пар.

[Dieselas]

икарус,ифа и зил-645 кажется.

ЗиЛ-645 - непростая штучка. Объёмно - пленочное смесеобразование, рабочий процесс Пишингера. Распылитель с двумя отверстиями: одно создаёт топливную пленку на поверхности камеры сгорания, другое направлено в объем. Мощный вихрь в камере сгорания, образованный "улиткой" впускного канала. Для прототипа была куплена лицензия на рабочий процесс Дойц. Многолетняя доводка ЗиЛа с участием Нами, Цнита, Ярославля, и т.д. Результат - многотопливный дизель - работает на керосине, ракетном топливе ... и на бензинах! !!!
Жаль, производство прекращено.  Автоматизированный завод в Ярцеве работает в режиме дежурных смен, запуская автоматические линии лишь для производства запчастей...

[Димас]

ЗИЛ-645 - по сравнению с прародителем Deutz камера сгорания сильно упрощена, но идея хорошая, была ...

[Dieselas]

ЗИЛ-645 - по сравнению с прародителем Deutz камера сгорания сильно упрощена, но идея хорошая, была ...

Не согласен. В процессе доводки двигателя представители Дойц и AVL http://en.wikipedia.org/wiki/AVL_(Engineering_Firm) (кто знает) постоянно были на ЗиЛе. Их выводы - значительный прогресс! У Дойца - камера соосна поршню, у ЗиЛа - наклонная ...

[Димас]

У Deutz гиперболическая камера сгорания, у ЗИЛ упрощенная - цилиндрического типа. Взято от сюда:

...

http://zebra-52.narod.ru/DVS_teoriy_modelir_i_raschet_processov1.pdf

http://zebra-52.narod.ru/DVS_teoriy_modelir_i_raschet_processov2.pdf

Наиболее полный ответ на вопрос по поводу процессов в камере сгорания...

Вторая ссылка, стр. 3...4 (173...174)

[орёл]

часто практиковали ставить на икарусы  с зилов этих распылители: дымность и расход  падали значительно.