[dieselirk]

ну тогда так:
   сейчас уже и не помню: Паджеро или Делика, но с двигателем 4M40Ti (электронно-управляемая аппаратура), приехала на диагностику с симптомами плохого запуска на горячую.
   Причина?   
Задавайте вопросы по дополнительным симптомам и Дате-стрим.

[Андрей Ф]

Браво! Логика совершенно правильная.
   В реальности произошло следующее. Вместо оригинальных свечей накаливания клиент заменил их на неоригинальные. Они были короче оригинальных на 2 мм. Но этого еще было достаточно для запуска на холодную. Перед ремонтом клиент заменил их денсовские. В магазине ему сказали, что это оригинальные свечи для этого двигателя. Они дейстительно были для мицубисевского двигателя, только не для 4М40Т, а для 4D56. Они короче предыдущих еще примерно на 1.5 мм.  В результате, они стали короче необходимых примерно на 3.5-4.0 мм.
Это привело к тому, что двигатель перестал заводиться на холодную. Сдвиг аппаратуры в более раннее положение нормализовал запуск на холодную, но при этом повысилась дымность выхлопа и немного снизила мощность. Это и явилось основной причиной. Спору нет, были и дополнительные факторы, которые увеличиали дымность - неродные распылители, неправильная регулировка характеристики опережения впрыска топлива и внутрикорпусного давления, но все это было дополнительным фактором. Основным же были именно неродные свечи накаливания и попытка компенсации этого дефекта за счет более раннего опережения впрыска топлива.

Владимир,что касается запуска то все понятно,но как свечи на прогретом моторе повлияли на подачу(заниженная) и несоответствие угла исходя из той даты которая вам не понравилась?

[Dieselas]

Вообще-то странная ситуация. Чем-то напоминает наш случай с Вольво Ф12 http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=98.0
Если аппаратура была проверена на стенде, все параметры в норме, выставлена правильно, и проблема только в холодном пуске - при хорошей компрессии всегда смотрим свечи.
Для приблизительного определения ВМТ цилиндра пользуемся банальным свистком -замечательная штука  свистит - сжатие, перестал - "приехали" Оч. просто 

[Макс]

Для приблизительного определения ВМТ цилиндра пользуемся банальным свистком -замечательная штука  свистит - сжатие, перестал - "приехали" Оч. просто 

Интересно! Можно фото или описание сего приспособления?

[Nik1958]

На вопрос Владимира  пока промолчу , но что касается

Если аппаратура была проверена на стенде, все параметры в норме, выставлена правильно, и проблема только в холодном пуске - при хорошей компрессии всегда смотрим свечи.

При заклинившем  в открытом положении  ЕГР  двигатель, однако, тоже не заведется

[Dieselas]

При заклинившем  в открытом положении  ЕГР  двигатель, однако, тоже не заведется

Хм... а почему? Если только блокирует электроника, а чисто по механике - завестись двигатель просто обязан. Другое дело, работа его в этом случае будет неправильной.

[Nik1958]

Хм... а почему? Если только блокирует электроника, а чисто по механике - завестись двигатель просто обязан. Другое дело, работа его в этом случае будет неправильной.

Было у же несколько  случаев на AFN  движках  клинит егр в открытом положении.
Да и на компрексе  если выхлопные газы попали  на впуск - так просто не заведешь

[Dieselas]

Интересно! Можно фото или описание сего приспособления?

Плиз  Чертежи и инструкция по эксплуации нужны?

[dieselirk]

по моему, в этой теме смешались вопросы и из первой темы и из второй.
   Лучше было бы конечно различать их, а то в результате получится полный компот.
   Тем не менее постараюсь ответить на все, чтобы в результате не получилось тоже самое, что и в первой и чтобы меня не стали обвинять, что не ответил на какие то вопросы.

[dieselirk]

Владимир,что касается запуска то все понятно,но как свечи на прогретом моторе повлияли на подачу(заниженная) и несоответствие угла исходя из той даты которая вам не понравилась?

когда в предыдущем сервисе установили аппаратуру, то чтобы завести - они сдвинули ее в более раннее положение (почти тоже самое, что делали и мы вначале). Никакие попытки справиться с повышенной дымность не привели к успеху (а как они могли привести к успеху, если опережение впрыска было раннее), поэтому они (также как и мой слесарь вначале) стали убавлять подачу.

[dieselirk]

На вопрос Владимира  пока промолчу , но что касается 
При заклинившем  в открытом положении  ЕГР  двигатель, однако, тоже не заведется

при исправном состоянии других систем - заведется, особенно постояв некоторое время. А вот сочетание этого дефекта и проблемах с другими системами - действительно могут возникнуть серьезные проблемы.

[dieselirk]

а вообще - немного отошли от основной темы:
машина приехала на диагностику, плохой запуск на горячую.
При первичном беглом просмотре Даты - стрим сразу бросается в глаза, что опережение впрыска топлива несоответствует обычному: на прогретом двигателе около 18% вместо положенных 10. Подача на хх занижена до 47.
Про остальное скромно умолчу.
   Понимаю, что вопрос достаточно специфический и требует опыта именно с этими двигателями. Но если честно, то у меня такой ситуации до этого времени не было, точнее, может быть и встречалась, но не обращал на нее внимание.

[Kudrik]

а вообще - немного отошли от основной темы:
машина приехала на диагностику, плохой запуск на горячую.
При первичном беглом просмотре Даты - стрим сразу бросается в глаза, что опережение впрыска топлива несоответствует обычному: на прогретом двигателе около 18% вместо положенных 10. Подача на хх занижена до 47.
Про остальное скромно умолчу.
   Понимаю, что вопрос достаточно специфический и требует опыта именно с этими двигателями. Но если честно, то у меня такой ситуации до этого времени не было, точнее, может быть и встречалась, но не обращал на нее внимание.

  С этим двиг. на некоторых кузовах НА ТНВД устанавливается устройство W-CSD (парафиновое устройство холодного запуска) .Запитанное от общей системы охлажд. Может быть у него в голове что-то Расплавилось? С уважением ко всем присутствующим ?

[Андрей Ф]

когда в предыдущем сервисе установили аппаратуру, то чтобы завести - они сдвинули ее в более раннее положение (почти тоже самое, что делали и мы вначале). Никакие попытки справиться с повышенной дымность не привели к успеху (а как они могли привести к успеху, если опережение впрыска было раннее), поэтому они (также как и мой слесарь вначале) стали убавлять подачу.

теперь ясно,просто я не так понял,я думал,что после вашего повторного ремонта и установленного правильно на машину насоса ,вы наблюдали явные отклонения в подаче и опережении

[dieselirk]

  С этим двиг. на некоторых кузовах НА ТНВД устанавливается устройство W-CSD (парафиновое устройство холодного запуска) .Запитанное от общей системы охлажд. Может быть у него в голове что-то Расплавилось? С уважением ко всем присутствующим ?

аппаратура электронная и устройства коррекции холодного запуска там нет.