Автор Тема: Нет переключения на дозатор при прогреве. Почему?  (Прочитано 292 раз)

5tepa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • 0
    • Майкоп
Автомобиль Вито 639. Двигатель 646 с пьезофорсунками. До замены клапана давления на рампе регулировка давления в системе переключалась на дозатор после прогрева автомобиля. После замены клапана, не переключается. Датчики температуры все рабочие. Ошибок никаких нет. Покатался, погонял. Сейчас на холостых скважность клапана 16%, скважность дозатора 29%. Почему менял, поддымливал пока не произойдет переключение, сейчас переключения не происходит и поддымливает всегда .



ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 838
  • 168
    • Москва
    • mb-cdi.ru
Поддымливает на х.х или при движении?  Регулятор меняли сами или в сервисе? Какой обьем впрыска на х.х при t° свыше 80°? Какое давление в рампе на х.х и отклонения (колебание давления).

5tepa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • 0
    • Майкоп
Двигатель после капиталки 400км. Делал сам кроме головки. Подтряхивало на холостых минут 5-7 после запуска на холодную и поддымливало. Если подключить сканер автоком в моем случае, то это происходило в тот момент, когда на сканере в пункте "контроль давления по..." не переключится с активатора на дозатор. Поэтому решил поменять активатор я этот на бу. Теперь поддымливает всегда и не переключается. Менял сам. Сейчас на горячей машине Активатор 16%. Дозатор 26%. Давление в рампе 250+-5.Объём впрыска 10мг. Форсунки новые , прописал. Шайбы Не секут , 1.5мм, Колодцы фрезой не проходил

ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 838
  • 168
    • Москва
    • mb-cdi.ru
Дымить может из-за того, что ГБЦ не делали. Седла и клапана (особенно впускные) на этом моторе разбиваются со временем очень сильно! ГБЦ  на дизеле это 50% работы мотора.
Обьем впрыска 10мг при температуре свыше 80°С? Эсли да, то это много и говорит о том, что фактические подачи форсунок заниженные. Должно быть в районе 7мг.
Форсунки новые из магазина или "новые" после какого-то ремонта?
Завышенный обьем впрыска и негерметичность по клапанами могут в сумме давать похожий эффект "дымления" но чаще это либо форсунки, либо турбина ну или проблемы с компрессией... то что вы подметили про дым и переключение на дозатор - это лишь ваши "додумки" никак не связанные между  собой.  Сделайте правильный замер компрессии для понимания  есть ли проблема в поршневой или в ГБЦ. Обратите внимание на сапун. Не валит ли оттуда дым.
При всем  уважении.... капитала ДВС без ремонта ГБЦ это не ремонт! Это "полумер" и потом капитала в вашем случае в чем заключалась? Новая поршневой или просто колечки на поршнях поменяли и вкладыши новые поставили?

5tepa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • 0
    • Майкоп
Капиталка полная. Головку отдавал на замену направляющих и прирезку седел. Направляющие поменяли, а седла каким то притиром притерли. Хз что они там притерли, но клапана не держали. Я поехал забрал деньги и отвез головку другому человеку. Он прирезал седла. После него клапана держат, но как я там мог проверить, компрессором дунул и все. Мотор разбирался по причине прогара прокладки между цилиндрами и прогар этот отпечатался на блоке, а не на головке. Форсунки новые новые.

Добавлено спустя некоторое время 
Интересует скважность клапана 16% это он поджимает или отпускает. И почему не происходит переключение на дозатор. Раньше запуск происходил на клапане, потом при определенной температуре переходил на дозатор. В сети нашел информацию, что переходит при температуре топлива 20 градусов. Датчик температуры на ТНВД работает
« Последнее редактирование: 21 Мая 2026, 12:03:46 от 5tepa »

ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 838
  • 168
    • Москва
    • mb-cdi.ru
Плоскость блока проверяли ? Особенно в месте прогара. Если будет перепускать между цилиндрами тоже будет  дымить. Какая коррекция при 80°С?

Добавлено спустя некоторое время 
Мотор запускается исключительно на регуляторе. При достижении определённых параметров двигателя переключается на дозирующий (меняется скважность регулятора и дозирующего клапана) эту информацию можно легко найти в инете. Про обьем впрыска /температуру вы так и не пояснили...

5tepa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • 0
    • Майкоп
Плоскость блока шлифовали. Коррекцию автоком не показывает. Два дня назад подключали старом, коррекция точно не вспомню 0.4-0.6 плюс-минус. При 80 градусах объём впрыска 9.6

ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 838
  • 168
    • Москва
    • mb-cdi.ru
С самого начала приходится вытягивать инфу по крохам!
-Мотор капиталил, но головку не делал!
Оказалось делали, но не вы...мотор разбирался по причине прогара прокладки и это вы случайно обговорили. Так еще бы дня два узнавали почему Мотор разбирали.
Седла ГБЦ (без учёта изначальной просадки в результате износа) перерезали 2 раза!  Утопание центра клапана относительно плоскости ГБЦ  проверяли? Клапана могут быть сильно провалены и опять-таки после второй перерезки вы не проверяли её на герметичность чем поставили себе еще больше вопросов. Вы уперлись в скважность но тут скорее механические проблемы приводящие к некорректному сгоранию топлива в цилиндрах.
- ГБЦ не проверена на герметичност пары седло/клапан, насколько широко запорный пояс на седле и клапане (если терли клапана)
- проверена ли плоскость блока в месте прогара (нет ли провала)
- Контрольный замер компрессии :
3-4 оборота на толчек поршня (замер) - на сколько бар за эти обороты поршень создаёт давление. Далее крутим и смотрим если компрессия быстро подскочила и встала значит норм. Если постепенно с каждым оборотом немного подрастает, то скорее проблема по ГБЦ.
 С поршневой что-то делали или нет? Если говорите "А" то говорите и "Б"  вы  не прописываете то что сделали (на ваш взгляд возможно не важные вопросы) но которые могут внезапно оказаться важными.
Вы оговорились что дунули воздухом по клапанами. Каким образом? Заливали ли вы со стороны плоскости при данной проверке какую жидкость или нет... были ли где при этом пузырьки.. Вообще по правильному каждый канал проверяется вакуумом . То есть клапан/седло проверяются ваакумированием со стороны плоскости впуска или выпуска в зависимости от проверяемого клапана.

Добавлено спустя некоторое время 
Потребители такие как кондиционер при этом выключены? Если да, то это много.

Добавлено спустя некоторое время 
9.6 без потребителей много
« Последнее редактирование: 21 Мая 2026, 12:58:41 от ARTImen »

5tepa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • 0
    • Майкоп
В общем поставил сегодня другой клапан. Скважность показывает после запуска 18% Скважность дозатора 29%. Контроль давления по клапану. Через минуту происходит переключение контроль давления по дозатору Скважность клапана 24%, дозатора 39%. Объём впрыска 8.1-8.3мм3. не дымит. Может и многоват, не обкатался может мотор. Значит все таки дело было в клапане. А вот почему не происходило переключение, так и не решено.

Добавлено спустя некоторое время 
С самого начала приходится вытягивать инфу по крохам!
-Мотор капиталил, но головку не делал!
Оказалось делали, но не вы...мотор разбирался по причине прогара прокладки и это вы случайно обговорили. Так еще бы дня два узнавали почему Мотор разбирали.
Седла ГБЦ (без учёта изначальной просадки в результате износа) перерезали 2 раза!  Утопание центра клапана относительно плоскости ГБЦ  проверяли? Клапана могут быть сильно провалены и опять-таки после второй перерезки вы не проверяли её на герметичность чем поставили себе еще больше вопросов. Вы уперлись в скважность но тут скорее механические проблемы приводящие к некорректному сгоранию топлива в цилиндрах.
- ГБЦ не проверена на герметичност пары седло/клапан, насколько широко запорный пояс на седле и клапане (если терли клапана)
- проверена ли плоскость блока в месте прогара (нет ли провала)
- Контрольный замер компрессии :
3-4 оборота на толчек поршня (замер) - на сколько бар за эти обороты поршень создаёт давление. Далее крутим и смотрим если компрессия быстро подскочила и встала значит норм. Если постепенно с каждым оборотом немного подрастает, то скорее проблема по ГБЦ.
 С поршневой что-то делали или нет? Если говорите "А" то говорите и "Б"  вы  не прописываете то что сделали (на ваш взгляд возможно не важные вопросы) но которые могут внезапно оказаться важными.
Вы оговорились что дунули воздухом по клапанами. Каким образом? Заливали ли вы со стороны плоскости при данной проверке какую жидкость или нет... были ли где при этом пузырьки.. Вообще по правильному каждый канал проверяется вакуумом . То есть клапан/седло проверяются ваакумированием со стороны плоскости впуска или выпуска в зависимости от проверяемого клапана.

Добавлено спустя некоторое время 
Потребители такие как кондиционер при этом выключены? Если да, то это много.

Добавлено спустя некоторое время 
9.6 без потребителей много
Перечитайте пожалуйста название темы и нашу с Вами переписку. Пожалуй этот форум это единственное место, где я не могу найти общий язык со специалистами. Или тоже сразу нужно с гонором заходить. Или корочку топливщика предъявлять. При всем уважении! Спасибо!
« Последнее редактирование: 22 Мая 2026, 19:57:00 от 5tepa »

ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 838
  • 168
    • Москва
    • mb-cdi.ru
Дело в том, что ошибка возникающая в памяти не всегда является руководством к действиям, поскольку это лишь алгоритм  заложенный на в памяти на определённые обстоятельства.  В данной  ситуации ( с вашим мотором) вы изначально задали вопрос на который сложно дать однозначныц ответ это могут быть как механические, так и электрические неисправности. Некоторые ошибки могут не отображаться например  по причине перепрошивки блока ЭБУ и "затирания " маски ошибок. В таком варианте проблема есть, а ошибок (даже наводящих) нет. Машины под рукой нет, и всю инфу  (обладая только скудно поданой информацией) приходится вытягивать шаг за шагом. Вы же считаете что над вами "издеваются". Обычно просят совета когда уже все перепробовалии. У отвечающего логично встаёт вопрос что было с машиной и что сделали..
Корочки никакие не нужны, но если бы сразу описали от и до возможно вопросов было бы меньше. 
Почему не переключался? Блоку что-то не нравилось. Что? Это только  ему известно.  Что с прошивкой и с маской ошибок ? Для человека который пытается помочь не зная вашего авто это намного более тёмный лес чем для вас. Возможно были проблемы с контактами, или слабая затяжка регулятора давления или ещё  что. Переключение должно быть через 30 сек. после запуска (на горячем двигателе). Вы упускаете много нюансов при "диагностике" либо по незнанию, либо невнимательно читаете условия проверки, либо спешите с выводами.
Гонора здесь ни у кого нет. Чаще гонор выскакивает (к сожалению)  у тех кто спрашивает. Люди не хотят ехать к специалистам для решения определённых вопросов и платит  за это деньги! Проще на халяву получить ответы . Обратите внимание  что кроме меня вам никто не ответил..  дело даже не в том, что был ли наш диалог полезен для вас или нет, а в том что такое развитие событий по теме  стандартно повторяется из раза в раз!
1. Человек обращается с вопросом.
2. У него начинают спрашивать про машину чтобы иметь какое-то понимание того о чем спрашивают.
3. По крохам вытаскивают что делали до этого, поскольку это может сказаться на том что происходит "сейчас". То есть стараются указать на возможную причину того про что спрашивают (а не тупо поменяйте то или это). Авто под руками нет и проверки в режиме реального времени невозможны...
4. У человека начинают сдавать нервы (думая что над ним идеваются) и начинаются уже вопросы не по теме :
- а почему я должен
- а че не нравятся мой тон и мои ответы
- мне что с дипломом приходить?
- и т.д. и т.п.
Многих это уже давно достало. Вроде от чистого сердца пытаешься человеку помочь, а в итоге тебя ещё и г...ом поливают в итоге.
У хороших специалистов много информации которая копится у многих десятилетиями работы набивая при этом много шишек и не раз попадая на определенные финансовые издержки связанные с  ошибками в неверных действиях или поспешных выводах..  И это их работа и они получают за это деньги на которые кормят свою семью.
У тех кто не хочет ехать к специалистам в основном мышление по типу :
- а зачем я буду тебе платить свои деньги?  Ты скажи как.. я сам всё сделаю! 🤣
Вот поэтому многие перестали отвечать на вопросы дабы не тратить нервы, да и инфу заработанную годами трудов не выкладывать на всеобщее обозрение. 
Так что гонор и корочки тут не причём! При всем уважении переключение через минуту это не верный алгоритм работы,  но если это вас устраивает, то хорошо.  Будем считать что проблему вы решили и теперь у вас всё хорошо.
 Тыщи через три посмотрите калибровочные значения форсунок (если вам это о чем-то говорит). Возможно оцените работу двигателя.... возможно нет.

Добавлено спустя некоторое время 
Вы указали что сейчас обьем впрыска 8,1 -8,3 .
Я у вас 2 раза спрашивал про обьем впрыска и про температуру при которой  этот обьем отображается!  Вы так и не поняли связь одного с другим! Это говорит лишь о том, что рояль купили, а нот не знаете.. У вас нет ни знаний, не понимания того как ,почему и сколько должно быть. Не обижайтесь, но это правда, а на нее обижаться нельзя!
« Последнее редактирование: 23 Мая 2026, 12:56:13 от ARTImen »