Опель Антара 2.2 - Заглох на ходу и не заводится. Прошу помощи.

  • 60 Ответов
  • 2711 Просмотров
*

Андрей Ф

  • Ветеран
  • *****
  • 6763
  • 1096
    • Калининград
Вчера как раз звонил в ДизельСтандарт. Выездной диагностики нет. Сначала сказали «привозите, посмотрим». Но на 13-й минуте разговора , узнав, что стоит Делфи, сказали что «мы эти форсунки не ремонтируем, можем поменять на новые, если привезете. Может быть сделаем вашу машину, а может, и не сделаем». Странно слышать такое от сотрудника «лучшего сервиса РФ». Да, читал о них отзывы, большинство хороших. Поэтому и позвонил. Но разговор такой удручает. Может быть, конкретный сотрудник не так компетентен, как остальные, но как к этому относиться: «может сделаем, может - нет». Чем , в таком случае, отличается этот сервис от других, которые говорят «всё сделаем, если надо, снимем и отвезем форсунки на стенд».
Насчет «измерить напряжение на датчике рампы» - подскажите, между какими штырьками, и какое нормативное значение должно быть - и таблицу соответствия «напряжение - давление». В каком режиме измерять?
что и требовалось доказать ;D
в данном сервисе приемщики прекрасные психологи и очень компетентны ,они все поняли…
наш сервис уже бы после 5 минуты ответил бы, что данный Опель сделать не сможем… ;)
удачи в ремонте

*

автомаг

  • Ветеран
  • *****
  • 552
  • 47
    • рязань
Насколько я знаю, в понедельник привезли в ива-дизель, проверили форсунки, одна под замену, одна под ремонт и в среду машина даже завелась и уехала, Всего-то

*

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 9394
  • 1325
    • Россия С.Петербург
Очередное доказательство бессмысленности самодуйной диагностики и дворового ремонта современных автомобилей.
Даже иной раз посещают мысли собирать такие темы в ФАК , чтобы люди хоть немного учились как не надо делать. И, кстати, тому перцу даже в голову не пришло написать сюда о том, что проблема решена. Как говорится - ни вам спасибо, ни всем до свиданья.

*

гусь-хруст

  • Старожил
  • ****
  • 418
  • 21
    • гусь-хрустальный
Звонит незнакомец помогите спасите дали ваш телефон экскаватор .Капал вдруг заглох .разговаривал только по телефону .Экскаватор стоит в лесу .Сказали форсунки отвес во Владимир 4 отремонтировали по словам клиента .Поставил не заводится .Снял тнвд отвез сделали опять не заводится .Привез диагноста  не помогло .Поехал в Иваново купил новый тнвд и форсунки заменил датчики ,новые поставил. Порекомендовал ему открути трубку от рампы и кней прикрути механическую форсунку рабочую  маз камаз мтз и покрути стартером если форсунка будет распылять значит проблема в выше форсунки датчики мозги сигнализация провода .Если не прыскает форсунка значит смотри от бака до тнвд . Звонит не прыскает значит подсос воздуха .Клиент заплатил 700 тысяч за все а оказалось в подсосе.Месяц ушел на поиски неисправности.И вот таких звонят полно.

*

Аркан77

  • Новичок
  • *
  • 15
  • 0
    • Москва, Россия
Даже иной раз посещают мысли собирать такие темы в ФАК , чтобы люди хоть немного учились как не надо делать. И, кстати, тому перцу даже в голову не пришло написать сюда о том, что проблема решена. Как говорится - ни вам спасибо, ни всем до свиданья.
Спасибо Всем, кто писал конструктивные ответы, которые помогли мне лучше понять проблему, выбрать правильный сервис и в итоге - отремонтировать машину. Особенно благодарность -   Alex diesel spb ,   и большое спасибо Юрию из Рязани _ Автомагу! Что  в итоге сделано - компьютерная диагностика, замена одной форсунки (заклинила в открытом положении , тем самым не позволяла получить необходимое давление в рампе), ремонт еще одной и промывка рампы. Заодно измерили компрессию и теперь все в порядке. Спасибо ребятам из Ива-дизель, Николаю, который внимательно выслушал и сделали они ремонт быстро - в течение суток. Странное впечатление произвели сотрудники Дизель-Стандарт на Кантемировской, которые вместо того, чтобы твердо сказать, что сделают машину, что-то невнятное говорили во время моего звонка им, по телефону, и мямлили -  «может сделаем, может нет». Если они таким образом «выбирают» клиентов (которые не обязаны знать все нюансы топливных систем Делфи, Бош, Денсо и тд), то интересно - знают ли владельцы бизнеса, что мастера-приемщики просто упустили клиента ? Я бы эту сумму у них из зарплаты вычел. Или им нужны клиенты, которые не задают вообще никаких вопросов? Только что от этого будет - лучше или тише? Не умеют общаться с клиентами. Ну да ладно, пусть это останется на их совести и отразится на кошельке. Теперь по времени моего ответа - да, отвечаю сегодня, в пятницу. В тот же день не успел, проблемы не вижу. Еще раз всем большое спасибо! Юрию Автомагу - наберу завтра/послезавтра. Всем удачи, здоровья и всегда хорошего настроения!

*

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 9394
  • 1325
    • Россия С.Петербург

*

Аркан77

  • Новичок
  • *
  • 15
  • 0
    • Москва, Россия
Во время размышлений о дизельном моторе возникла мысль - почему, при наличии некоторого количества датчиков, и в том числе - датчика давления, не сделали автопроизводители (или автолюбители) какой-нибудь индикатор давления - все в порядке - зеленый светодиодик, маленько меньше, но в допуске - желтый светодиодик, и если ниже нормы - мигающий красный, побольше размером. Вот в самолетах есть такие световые транспаранты, и надпись - НЕ ЗАПУСКАЙ/НЕ ГОТОВ. Если на выходе датчика давления в рампе сигнал в виде напряжения, то это вроде бы не сложная задача.

*

tivalik6

  • Ветеран
  • *****
  • 913
  • 87
    • Краснодарский край,Тихорецк.
В сканере  есть эти все " лампочки", просто нужны знания.
Тот же самолет ремонтируют специально обученные техники, ну не как не сами летчики))).

*

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 9394
  • 1325
    • Россия С.Петербург
Добавлю пять копеек.
" почему не сделали автопроизводители (или автолюбители) какой-нибудь индикатор давления"
Что бы вам, как  пользователю, это дало? Я так думаю лишнюю головную боль. А далее ваш вопрос можно развить:
- лампочку завышенных показаний датчика массового расхода воздуха;
- лампочку заниженных  показаний датчика массового расхода воздуха;
- далее все по списку, что есть в автомобиле...
И что получится? А получится полноценный сканер дилерского уровня встроенный в автомобиль , плюс 100, а то и все двести тысяч к стоимости автомобиля (для недорогих авто это будет просто мечта) , плюс неописуемая головная боль для владельца, поскольку информации будет море а понимания-то не будет.
Народ-то становится прогрессивно безграмотнее с каждым годом, а техника всё сложнее...
Так что как попроще, оно всё же лучше. Богу - Богово, кесарю - кесарево, а водителю - лампочка  чек, а далее топай туда где умеют и понимают.

*

Аркан77

  • Новичок
  • *
  • 15
  • 0
    • Москва, Россия
В сканере  есть эти все " лампочки", просто нужны знания.
Тот же самолет ремонтируют специально обученные техники, ну не как не сами летчики))).
Вы не поняли моего сообщения - в машине тоже есть лампочки, в том числе Check Engine. Речь была о лампочке именно по «давлению». Кстати, те лампочки, которые есть у пилота, дают информацию практически по всем системам на борту (например, «стружка в масле», «пожар в левом двигателе»). Конечно, обладатели сканера и тайных «знаний» могут окутать процесс диагностики с разными целями - но лучше всего, чтобы эта информация была доступна не у избранных диагностов, а в любом автосервисе.  Судя по всему , функцию сканера дилерского уровня сейчас потянет почти любой смартфон - вопрос только в том, что автопроизводитель всегда хочет дать дилеру немного заработать на процессе диагностики.

Добавлено спустя некоторое время 
Тот же самолет ремонтируют специально обученные техники, ну не как не сами летчики))).

Насчет «специально обученных техников» - у меня в ТЭЧ полка в каждой группе (радиоэлектронного оборудования РЭО, самолет/двигатель СД, авиационного оборудования АО, авиационного вооружения АВ) были не только офицеры-техники и техники-прапорщики, но и рядовые бойцы, которые (разумеется, после сдачи экзамена и получения допуска к работе на авиационной технике) выполняли и регламентные работы, и диагностику, и ремонт. Конечно, отбирали ребят специально, но через несколько месяцев они вполне начинали разбираться. Да, под контролем старших, но делали. Многое в жизни дается через обучение или тренировки. А в машине нет никаких секретов, да и человек многое может. Если есть интерес. (Но в моем случае лампочка Check  engine почему-то не загорелась. Вот интересно, почему - Ведь двигатель ушел в отказ).
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2025, 01:02:18 от Аркан77 »

*

Андрей Ф

  • Ветеран
  • *****
  • 6763
  • 1096
    • Калининград
отказ двигателя летаблы в воздухе и двигателя опеля на трассе вроде формулировки одинаково звучат…, но есть ньюансы, как минимум 2 закон Ньютона…поэтому количество лампочек немного разное

*

tivalik6

  • Ветеран
  • *****
  • 913
  • 87
    • Краснодарский край,Тихорецк.
Вам выше ответили о стоимости внедрения таких лампочек.
Никто Вам не мешает , пройти обучение, практику и стать диагностом.
Поставить автомобильный компьютер заточенный под Ваши хотелки.
Вот интересно, почему - Ведь двигатель ушел в отказ).
Т. Е в самолете любая механическая неисправность сопровождается лампочкой? Оторвался поршень в цилиндре номер ....... Загорелась лампочка?

*

автомаг

  • Ветеран
  • *****
  • 552
  • 47
    • рязань
Опять кучи каких то фантазий, воткнул ЕЛМ ку , прицепил телефон на торпеду и он круглосуточно показывает давление в рампе а в автошколе экзамен сдать-какая цифра  хорошо ,какая плохо, Только этот форум для решения технически грамотных вопросов- как отремонтировать двигатель а не фантазий на тему -Я ничего не понимаю, но мне так хочется, Незасирайте полезную информацию лишними буквами

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4298
  • 562
    • Рига, Латвия

ТС писал по поводу  своего сканера.
" Нет, давление не показывает. Может быть, это из-за того, что приложение для него бесплатное. Машина находится в 50 км от Москвы. Вы Можете помочь с диагностикой? "

Обязательные данные  которые производитель должен закладывать для диагностики - они описаны в стандартах OBD1, OBD2.  И в этих стандартах указание давления топлива  обязательно присутствует .  Почему  у вас  не  показывает?  Потому  что сканер показывает то что ему  разрешили показывать. А тут  что? Халява  сэр. В том числе и потому что ELM  не ELM а скорее китайский клон ELM
Теперь почему  не загораются  лампочки  неисправности?  Х.з. Могу предположить, что потому что в первую очередь протоколы  направлены на информацию о том  как соблюдаются экологические требования. А тут  двигатель просто умер  из-за падения давления в рампе. Экологию то он не  нарушает. Он просто  не заводится.
Да и кстати, скорее всего  на счет внезапности  умирания  , это  не совсем  правда. Умирать он начал  раньше, но до тех пор пока он( двигатель)заводился вы планово предупредительный ремонт( обслуживание )  не делали

А  сканеры они разные бывают.  И они меняются , на разных уровнях  развития диагноста( техника ). Теоретически вообще  можно обойтись контролькой, тестером и осциллографом.  Но как -то  это не всегда удобно.
Теперь тут речь зашла о самолетах и обслуживании их систем. Скажите  техническая  информация по ремонту и обслуживанию она находится в открытом доступе Или она  все -же  ДСП( для служебного  пользования)?
Так и в авто  есть открытая информация  по замене  лампочек  масла и ДСП. Или  получение этой информации методом  проб и ошибок .Так  и в авто  есть информация ( не бесплатная)  ДСП.  Для того чтобы  вы своими руками  не убили  технически исправный  агрегат
И соответственно  сканеры  бывают разные. Те которые  передают только   то что  обязательно нужно передавать  согласно   ОБД  протокола . И сканеры более высокого уровня, которые  кроме  обязательных данных предают  и другие данные , в том числе  и сканеры  дилерского уровня , способные  перепрограммировать   блоки.  А ныне  есть блоки которые   модифицируются   только с связью  с заводским сервером. Ибо не  лезьте  туда куда  не надо лезть. Платите деньги :)
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2025, 13:59:02 от Nik1958 »

*

alex diesel spb

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 9394
  • 1325
    • Россия С.Петербург
Лучше и не скажешь. В утешение топикстартеру сообщу только, что из инженера - авиатехника может получиться очень хороший диагност и специалист по системам управления работой ДВС. Однако, сколько сил и времени у него ушло, чтобы стать мастером, сможет сказать только он сам, если увидит эту тему, и если захочет ... ;) ;) ;) ;) ;)