[STAS58]

Отрывок из писанины очень важного товарища.

Некоторые товарищи пытаются доказать ,что форсунка в 40 ком работает и дилер стенд ее не бракует. С прикрученным автомобильным блоком может и не браковать. Да приезжают некоторые машины с сопротивлением и 20 ком , но это не значит , что это правильно. Есть официальный документ (выше) где черным по белому указана граница сопротивления пакета и все эти домыслы можно оставить для себя. Далее ,по проверке. Да сопротивление проверяется тестором с напряжением 10 вольт, но зачастую при данном напряжении не всегда можно увидеть истинную картину состояния пакета , так как рабочее напряжение форсунки от 100 вольт. Для чего выбрано данное напряжение 10 вольт. Просто чисто банально , чтобы не сжечь пакет.

Знаете такой мешанины я давно не видел. Такте словоблудие не способна  переварить ни одна кастрюля.
Поэтому давайте разложим  по полочкам хотя бы то что сможем.

Какие рекомендации дает Симес для проверки пьезопакета.

1 Тестер с напряжением питания 10 вольт и током хх откровенно не помню. Там четко указано - сопртивление пьезоэлемента должно находится в пределах 170 - 200ком.

Зачастую как пишет наш "редактор"  при таком методе не видна истинная картина состояния пьезопакета....
Ну так через задницу  гланды не осматривают.

Но если нельзя но очень хочется

Сова номер один.
2 Подняли напряжения до 100 вольт но при этом разброс  на  +- по сопротивлению  оставили  как в документе от VDO -170 - 200 ком только VDO  ,этот разброс указало при 10 вольтах.

На что сослался "редактор" .
Пьезоэлемент работает на 100 вольтах а значит и проверять его сопротивление нужно при 100 вольтах.
Лампочка скажу я вам тоже работает 220 но чтоб узнать ее сопротивление...   Дальше вы меня поняли.

Поэтому сова номер один плавно переходит в сову номер  два.
Приезжают машины с сопротивлением 40 ком это не правильно.

Это смотря по какому методу измерять.
Если по методу как документе VDO.  При 10 вольтах,  то это не правильно,  но тогда о 40 ком и речи не ведется, по методике VDO ниже 170 ком с пьзо проблемы.

А если измерять через задницу,  "чтоб лучше было  видно"   при 100 вольтах. В таком случае   и сопротивлении пьезопакета  40 ком машины спокойно катаются.

Но с этого момента начинается разрыв шаблона, или как сказал бы моторист сова начинает соскакивать с глобуса. 

Как же они могут ездить, они же давно умерли.

Тогда достается сова номер три.
Наш  "редактор"  оказывается вообще не причем это Некоторые товарищи пытаются доказать ,что форсунка в 40 ком работает и дилер стенд ее не бракует. Мало того работтют на каких то блоках
 прикручивали к стенду...
Что я могу сказать в ответ как товарищ который ничего ни к чему не прикручивал а работает на том чем комплектуется дилерский стенд.

Уважаемый редактор! Может, лучше - про реактор?
Про любимый лунный трактор?!
Ведь нельзя же! - год подряд: То тарелками пугают - Дескать, подлые, летают;
То у вас собаки лают, То руины - говорят!

[saab9-5(2)]

Охренеть ..........   Иванович,  откуда эта ахинея???   
Хотя, не говори. Догадаться не сложно.
Вы, и ты, и Моторист, ошибаетесь. Вы считаете, что товарисчи натягивают сову на глобус. Неа, так как это не прокатывает (сове несколько не удобно), включился План Ы. Товарисчи сами, где-то в своей фантазии, нарисовали новый вид совы, ровно по размеру глобуса и теперь начинают утверждать, что их сова - это и есть истинная сова и ей очень удобно и комфортно на глобусе и вообще она так на нем всегда и жила. А тех сов,  о которых говоришь ты, которые не налазят на глобус, в природе не существует. И в доказательство, они напишут, что -  ВСЕ ТАК ГОВОРЯТ.
 Формируется такой свой виртуально-зазеркальный мирок, задача которого - информационное обеспечение правдивости существования их совы. Такая секта. В которой ни в коей мере нельзя, и категорически запрещается, думать и размышлять. Надо просто веровать и вторить.
Одни разработали сову, она получилась как раз по диаметру глобуса. Но блин выскочил  нюанс, глобус не пролазит через одно маленькое отверстие. Тогда спешно был разработан расширитель отверстий - комплекс с поэтичным названием, с красивым экранчиком, велись даже разработки о прикручивании звукового сопровождения, дабы сова не тосковала в момент входа глобуса.  А вторые отрабатывают номер - наша сова и это и есть сова.  И этому трио легитимизации глобусной совы, совершенно пофигу, что они называют белое - черным, а черное - мягким, а теплое - белым. Отсюда у него и три противоречия самому себе в своем же предложении. Но это же не важно. <br /><br />

[Андрей Ф]

Вспомнился один случай, пару лет назад было, только начали работать на сарайке  по вдо, приносят форсы с рейнджа или диско , со слов хозяина на машине переодически ошибка по форсунке, он до нас проверил ее на разной альтернативе, везде форсунки прошли, харт ее забраковал в форсунки никто не лазил, машина у клиента с нуля, <br /><br /><br /><br />

[Моторист2]

Формируется такой свой виртуально-зазеркальный мирок

Самое печальное - документ от Сименса у натягивателей сов  наверняка же есть...
 Зачем выдумывать всякую хню - вот же она, печка от которой танцует Сименс при определении годности пьезоэлемента, зачем 100 вольт подавать, но при этом использовать  значения, полученные в других условиях
Нарушения начальных условий теста однозначно  приведет к искажению результатов.

[Андрей Ф]

Самое печальное, что у альтернативщиков и стенд есть дилерский, но повторить алгоритм работы ламповой платы мозгов до сих пор не хватило

[STAS58]

Андрей если им это не нужно нам что страдать. 

"Писатель"  себе в угоду  элеметарные вещи переворачивает с ног на голову.

Что пишет наш "редактор" по поводу проверочных 10 вольт по схеме VDO

Для чего выбрано данное напряжение 10 вольт. Просто чисто банально , чтобы не сжечь пакет.

А что пишут сами инженеры VDO по поводу проверки пьезоэлемента.

Wait for at least 5 secunds for the stabilize before reading

Не спешите, !!!!!   ждите 5 секунд пока пройдут переходные процесы прежде чем считать показания.

Есть хоть како то намек про ограниченное время проверки, про боязнь спалить пьезо.

Видимо с английским у него совсем худо. Переведите ему кто вхож в оба форума, так и останется невеждой.

[Андрей Ф]

Андрей если им это не нужно нам что страдать. 

вообще фиолетово, работы выше крыши, чем больше будет победителей у альтернативщиков, тем у нас будет выше вероятность покупки второго 700, не мешай им пускать пузырьки

[STAS58]

Андрей в самую точку.

Чем ниже дно пробивает альтернатива тем нам лучше.  И не надо им мешать.

Пьезоэлемент  это элемент    в котором проврка сопротивления один и этапов проверки.
 Причем даже сами "писатели" с  КВНа  понимают что занимаются разводом лохов.
Прошу прощеня что так отозвался об альтернативщиках. Но что вижу то и говорюю.

При всех запасах  таким образом "отбракованных" пьезо никто не согласился мне продать ящик, другой убитых пьезо с сопотивлением например 40 ком. Потому что сами понимают, имеют сами себя.

Теперь по делу.
Когда проще спалить пьезо, при напряжении 10 вольт или при напряжении 100вольт?  Сколько пьезо спалили при  проверки от 10 вольт?  а от 100?
 Как в том анекдоте.  Что показало вскрытие? Пациент умер от вскрытия.

Я могу поэтапно расписать как сдохнет пьезэлепент который развалится после таких этапов проверки.
Но зачем,  жгите бракуйте.
Алтернатива лучший друг Дилерского оборудования. А друзей обижать нельзя.

[Моторист2]

Для чего выбрано данное напряжение 10 вольт. Просто чисто банально , чтобы не сжечь пакет.

ЭДС батарейки тестера не хватит чтоб спалить пьезоэлемент.

[STAS58]

В продолжении темы....
Что мненя смущает, ладно когда на курсах вешают лапшу паре тройке человек которые из штукатуров решили переквалифицироватся в топливщики.

 Но вещать в открытую на весь инет, неужели расчитывает что здесь только штукатуры. Опять же один з перлов взятых со страниц КВН. Даже без имен автров дабы не обижать остальных.

  Сопротивление головки электромагнитной форсунки менее одного ома. Вот и посчитайте по формуле закона ома какой будет ток катушки I=U/R. Обмотка при таком токе сгорает за пару секунд. С пробоем обмотки мне попадалась только одна форсунка за все время это 0445110021 от Рено.

Никого ничего не смущает. При этом главным показателем знаний закона ома является сгорит не сгорит.

Вот и давайте посчитаем. А заодно поймем почему элекромагнит в форсунке не горит от приложенного напряжения 75 вольт, но может сгореть от приложенного  наряжения 12 вольт.
И так нам предлагают посчитать ток в участке цепи. I=U/R
В этой формуле есть такая буковка R это сопротивление. Давайте узнаем какие виды сопротивлений бывают
Активное сопротивление - это сопротивление таких элементов, на которых происходит безвозвратное преобразование электрической энергии в другой вид энергии (например, резистор).

Реактивное сопротивление - это сопротивление таких элементов, которые создают угол сдвига фаз между током и напряжением (например, катушка индуктивности и конденсатор).

Обмотка форсунки представляет собой индуктивность, я думаю оспаривать это никто не будет.
Тоесть нам предлагают по формуле расчета активного сопротивления посчитать реактивное .
Хороше.

Первая фаза управляющего импульса электромагнитной форсунки открытие. Форсунка Денсо с сопротивлением обмотки 1ом
Ее и посчитаем . Закон ома так закон ома.
Сечас все грамотные  значек U это напряжение напряжение открывающего импульса в среднем 75 вольт/ R это значек сопротивление 1 ом верно.  Запишем отдельной строчкой для ясности
75/1= ?   

Какой ток будет в катушке  при достижении напряжения 75вольт  если считать ее по закону ома как активный елемент?
Какой ток будет в катушке при достижении напряжения 75 вольт если считать...      реактивный элемент.
Да вопрос сложный, упростим.
Почему в момент достижения напряжения 75 вольт ток в катушке будет гораздо ниже чем считать его по закону ома.

Когда через катушку потечет ток 75 ампер.
Попробуйте обьснить сами.

Добавлено спустя некоторое время 
Небольшое дополнение  к фразе
Почему в момент достижения напряжения 75 вольт ток в катушке будет гораздо ниже чем считать его по закону ома.
Читать так.
Почему в момент достижения напряжения 75 вольт по факту  ток в катушке будет гораздо ниже чем если считать его по закону ома для активной цепи.

[Моторист2]

Когда через катушку потечет ток 75 ампер.

Если считать так как на Дизельклубе  - проводка сгорит нах, ибо нет там 15 квадратов в сечении )))

[STAS58]

  Да собственно забыл про главный  вопрос из за которого накалякал столько букаф.

Можно ссылатся на  закон ома при расчете тока через индуктивность?

А конденсатор?
 Мы же замахнулись знаниями  не меньше чем на пьезо 

[ваня]

В продолжении темы....
Что мненя смущает, ладно когда на курсах вешают лапшу паре тройке человек которые из штукатуров решили переквалифицироватся в топливщики.

Не сдесь ты неправ, не с строителей а с шиномонтажников, сварщиков и мойщиков

[STAS58]

Если считать так как на Дизельклубе  - проводка сгорит нах, ибо нет там 15 квадратов в сечении )))

Вот и сварщики подтянулись,     я еще пост не дописал а он уже сечение провода посчитал.

[ваня]

Чем ниже дно пробивает альтернатива тем нам лучше.  И не надо им мешать.

Вообщето форумы какраз и создавались ради альтернативы и ремонта, а дилеры не сидят на форумах. Вот вас немогу дилеров понять чтовы переманываете всех к себе, так и без хлеба останетесь
Пришлось предыдущий пост подредактировать, добавить и сварщиков