Подскажите, что за дефект?

  • 21 Ответов
  • 1975 Просмотров
*

ДимДизель

  • Ветеран
  • *****
  • 1125
  • 147
    • Нижний Новгород, Россия
Подскажите, что за дефект?
« : 08 Октября 2020, 19:22:32 »
<br /><br />ТНВД ср1, осциллограмма сделана на стартерных оборотах, с заглушенными трубками на форсунки.
Видно, что качают все плунжера, но после каждого качка явный спад. При наборе тнвд в тупик (трубка + манометр), тнвд набирает давление 1400бар (максимальное рабочие системы 1350). Набор происходит также скачками со спадами, примерно до 1000бар, дальше  набор без спада до 1400 и держит спадая до 1200 минут пять не меньше.
Перепускные клапана с высокой стороны? Почему держат высокое свыше 1000бар - зажимает?

*

Валера45

  • Постоялец
  • ***
  • 203
  • 41
    • Шадринск Россия
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #1 : 08 Октября 2020, 21:54:19 »
Может это регулятор ограничивает максимальное давление?
Дима, может просто снять тнвд и проверить его на стенде?

*

Моторист2

  • Ветеран
  • *****
  • 945
  • 108
    • Керчь
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #2 : 08 Октября 2020, 22:11:17 »
Может это регулятор ограничивает максимальное давление?
Можно проверить добавив к осциллограмме давления осциллограмму ШИМ регулятора и посмотреть будет ли изменятся в момент скачков.

*

Виджар

  • Постоялец
  • ***
  • 237
  • 47
    • Белгород Россия
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #3 : 08 Октября 2020, 23:32:05 »
      Привет. Так а почему на скрине давление только до 800 бар развилось примерно??

*

ДимДизель

  • Ветеран
  • *****
  • 1125
  • 147
    • Нижний Новгород, Россия
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #4 : 09 Октября 2020, 05:34:45 »
Эта осциллограмма снята с запертым регулятором, сигнал на регулятор подан посторонним источником, в данном случае 1,5А и 33% ШИМ. До, 400бар регулятор сухой на 800бар за 5 сек прокрутки сливается с регулятора4см3. Со своим шимом давление выше 350 на стартерных не набирает. Вчера снял рейку. 400 бар на качалке с этим же сигналом регулятор сухой. Поставил рейку на стенд при наборе довления 1000бар ( больше боюсь не выдержат самодельные заглушки) разница, с рабочей рейкой стенда 4% шим (рабоча лучше).
  Под такой ТНВД нет насадки на стенд - буду делать. ТНВД наверное сниму и отвезу на проверку...  Или разберу - сделаю дифектовку, попробую найти неисправность.
Проблема на авто - заводка 2-3 сек всегда. Глохнет при резком нажатии на акселератор на ходу, при этом ШИМ в небо до 80ед. Не успевает набрать фактическое, большая разница с заданным.

*

ДимДизель

  • Ветеран
  • *****
  • 1125
  • 147
    • Нижний Новгород, Россия
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #5 : 12 Октября 2020, 17:47:04 »
ТНВД проверен на стенде в стороннем сервисе - исправен.  Обнаружил, что в родном рейле 0445214064 (дд 0281002703, регулятор 0281002699), установлены: дд 0281002942 и регулятор 028100750. Может это быть причиной некорректной работы ТС?

*

Владимир Колбасов

  • Постоялец
  • ***
  • 123
  • 34
    • Приднестровье Дубоссары
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #6 : 12 Октября 2020, 23:44:29 »
Регулятор  подходящий.
На  х.х.  скважность  соответствует  16% ?

Добавлено спустя некоторое время 
Проводки  на  регулятор  не  надломлены ?  Под  изоляцией.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2020, 00:10:26 от Владимир Колбасов »

*

Виджар

  • Постоялец
  • ***
  • 237
  • 47
    • Белгород Россия
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #7 : 13 Октября 2020, 08:51:24 »
Проблема на авто - заводка 2-3 сек всегда. Глохнет при резком нажатии на акселератор на ходу,
   Привет. А может тут парочка неисправностей .... а думается что одна? Просадка на скрине в первом посту это может быть проблемы в части Пуска? АКБ, "массы", стартер .. Сколько оборотов на этой прокрутке? На сколько была просадка напряжения при прокрутке? Можно сделать Тест Электропитание..

*

Валера45

  • Постоялец
  • ***
  • 203
  • 41
    • Шадринск Россия
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #8 : 13 Октября 2020, 10:26:53 »
Я думаю, Дима сам ответил на свой вопрос.
Перепускные клапана с высокой стороны? Почему держат высокое свыше 1000бар - зажимает?

*

ДимДизель

  • Ветеран
  • *****
  • 1125
  • 147
    • Нижний Новгород, Россия
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #9 : 13 Октября 2020, 20:23:54 »
На моем стенде с грузовом тнвд  шим превышен (относительно моего) на  5% при 1350 бар, течь немного выше визуально. Отдал рейку на проверку (у меня просто пока нет ещё одного эмулятора шим сигнала, что бы врезать рейку, как форсунку в свой рэйл). Отдал рейку в сторонний сервис - тест не прошла, течет... На сколько сильно пока не знаю - заберу отпишусь. Осцилка с текущей рейкой в первом посте - может кому пригодится...

*

Владимир Колбасов

  • Постоялец
  • ***
  • 123
  • 34
    • Приднестровье Дубоссары
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #10 : 13 Октября 2020, 21:40:52 »
Значит  в  том  "потустороннем" :) сервисе  тебе  приговорили рейку ?
Сейчас  мы  тебя  научим  как  туда  больше  не  ходить:
- вынимаем регулятор,  прямо  на  авто
- делаем  из регулятора,  без  сетки,  тестовую  заглушку   т.е.  затыкаем алюминиевым  гвоздиком центральное отверстие
- колечки  фторопласт  и  резина  должны  быть  идеал
- ставим на  машину, покрутим  стартером  и  убеждаемся  что  реил  в  порядке
-  95%

Добавлено спустя некоторое время 
А  вот  регуляторы  проверять  это  уже  посложнее.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2020, 22:12:00 от Владимир Колбасов »

*

ДимДизель

  • Ветеран
  • *****
  • 1125
  • 147
    • Нижний Новгород, Россия
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #11 : 14 Октября 2020, 21:39:19 »
Забрал тест рейки - на моей полное перекрытие на 46% шим... Допуск до 45%, т.е. не в норме на 1%. А у меня на машине до 80% взлетает, если на ходу резко выжить акселератор и фактическое давление отстает.
Низкое 3-3,5 кг(3,5 на прогазовке). ТНВД исправный, рэйл+ регулятор -чуть не укладываются, форсунки не дырявые (правда тестил на обратку на машине с прогазовкой) . Спринтер 313.
Подскажи те частота  сигнала шим влияет на управление? И какая должна быть. У меня в коллекции осциллограмм в основном 180гц, реже до 400гц. На этом мерсе 1000гц - это нормально?<br /><br />

*

Владимир Колбасов

  • Постоялец
  • ***
  • 123
  • 34
    • Приднестровье Дубоссары
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #12 : 14 Октября 2020, 23:05:37 »
Я  бы  посмотрел  что с  низким  давлением  на  ходу. Ускорение  в  подъём.
Длинные  прозрачные  шланги.  Воздух  может  расти  даже  из  бака. Сетка  в  баке.
Для  работы  регулятора  нужна  правильная  величина  тока. Его  и  лучше  мерить.  Частота,  скважность,  напряжение, сопротивление, это только  инструменты  для  поддержания  тока.

*

ДимДизель

  • Ветеран
  • *****
  • 1125
  • 147
    • Нижний Новгород, Россия
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #13 : 15 Октября 2020, 04:28:38 »
Я  бы  посмотрел  что с  низким  давлением  на  ходу. Ускорение  в  подъём.
Длинные  прозрачные  шланги.  Воздух  может  расти  даже  из  бака. Сетка  в  баке.
Тннд механический, под нагрузкой 3,5 бар всегда.

*

ARTImen

  • Ветеран
  • *****
  • 740
  • 149
    • Москва
    • mb-cdi.ru
Re: Подскажите, что за дефект?
« Reply #14 : 15 Октября 2020, 08:27:44 »
Возьмите рычаг побольше и посильнее подтяните регулятор. Часто всего одного маленького щелчка при затяжке хватает чтобы регулятор прошёл тест на давление.
Подкачное давление насоса в баке после фильтра должно быть 4,2 - 4,7. Какой мотор на спринтере 611 или 646?
« Последнее редактирование: 15 Октября 2020, 08:43:46 от ARTImen »