[Lyao]

Александр, а что он там должен увидеть

первый раз мы наливали сразу в колбу это очень неудобно, надо наливать в устойчиво стоящую емкость.
В момент начало тестирования VL надо секундомером засечь ровно одну минуту и ровно эту минуту наливать обратку в емкость. мы использовали трехходовой краник переключая либо в стенд налив в измерительную систему либо в стакан - чтобы обеспечить точность измерения.
Можно просто не подключать трубку от форсунки к измерительной системы Бош, и с началом отсчета направить струю обратки в стакан.
Здесь конечно возникнут вопросы безопастности, но с трехходовым краном мы его выносили вне стенда - и проблем с тестированием не испытывали.
Но первые тесты делали без клапана с опаской.
Стас увидит что если налив в мензурку и то что показывает этаже форсунка в Боше на экране компьютера - не совпадает, даже если не очень точно и быстро струю направить в стакан и по истечении 1 минуты резко вынуть.
У нас это делало два человека.

[Юра доктор]

Поставил форсунку с камаза,130-подача,26.7-обратка.Следом поставил колбу-обратки 28куб.Затем поменял обратку с подачей.Подача стала 75,обратка-51.Подачу делим на 2.5 а обратку умножаем на 2.5.Плюс минус пару кубиков,меряет джет правдиво. Боша нет поблизости.

[Deniss]

Можно я скажу, дело в том что налив в мензурке на боше отличается от того что на экране, кубов на 15-35 больше  зависит от силы ветра на улице и положения звезд на небе.
Налив на джете соответствует реальному, НО условия проверки отличаются от боша, меньше нагрев, а потому на джете будет меньше чем у боша в мензурке. Причем так происходит на всех стендах, и работти, и белоцерковский и поток если пользователь сократил время измерения и подготовки (а это наверно 80% пользователей) и многие другие стенды не бош. Более того у 815 идут отличия от 200 серии и от 708 стенда, 3 разных результата ... ?08 из за удешевления / изменения конструкции мерилки имеет всего одну мерную ячейку против 2 у боша, а потому имеет единую для всех измерений систему термокомпенсации. 815 имеет термокомпенсацию только по левой мерилке, которая меряет подачи, по обраточной не имеет, используются данные подачи ..
Другое дело что большинству достаточно того что на экране много и это сигнал к выбраковке даже без галочки ...
Пока писал уже и результаты с джета дали ...

[STAS58]

В момент начало тестирования VL надо секундомером засечь ровно одну минуту....
....Стас увидит что если налив в мензурку и то что показывает этаже форсунка в Боше на экране компьютера не совпадает....

А мозги включить никак....   
 -ты в мензурку меряешь минуту,   форсунка работет 400 пуков в минуту, а счет идет за 1000 пуков.
Сколько по времени Ты должен наливать чтоб получилось 1000 пуков.
Поэтому Стас все видит правильно а Ляпун через одно место.

[Lyao]

А мозги включить никак....
Поэтому Стас все видит правильно а Ляпун через одно место.

Мне печально, Стас!!!
У меня нет комментарий. Перечитай еще раз. как вообще ты раньше работал?
Стас куда ты себя завел?
иди перемеряй в стакан.
Возьми калькулятор.
Посчитай.
Разберись как и что меряет Бош.
Ты имеешь  815 - Мне печально.
Добавлено спустя некоторое время 

Поставил форсунку с камаза,130-подача,26.7-обратка.Плюс минус пару кубиков,меряет джет правдиво.

Юра спасибо!!!

[STAS58]

Ляпун хватит стонать.  Есть замечания выкладывй, нет  гуляй лесом.

[diezzell]

форсунка работет 400 пуков в минуту, а счет идет за 1000 пуков.

2.5

[Леха Юрич]

Стас , Саша - а вы на каких частотах обратку замеряли ?
может вы на разных частотах мерили ?!

[dieselirk]

Мне печально, Стас!!!
У меня нет комментарий. Перечитай еще раз. как вообще ты раньше работал?
Стас куда ты себя завел?
иди перемеряй в стакан.
Возьми калькулятор.
Посчитай.
Разберись как и что меряет Бош.
Ты имеешь  815 - Мне печально.

в форуме не был давно. Сегодня Александр Юрьевич попросил посмотреть эту тему, поскольку страсти накалились.
   Александр, сколько тебе ни говорили, ты так и не понял ничего. Речь не о том, что намерял Бош и что намерял Джет. И даже не в том, есть ли между этими показателями разница.
Для конечных выводимых результатов важно, чтобы величина обратки, а соответственно, и подач,  были пропорциональны бошевским. И чтобы эта пропорция была СТАБИЛЬНА. В противном случае, если пропорция не соблюдается (для разных форсунок одного номера) - результаты тестирования по бошевским тест-планам становятся некорректными.
   Пофиг все твои измерения в колбочки, пробирки, банки, бидоны и т.д. Все, что ты измеряешь и чем гордишься - это всего лишь результаты тестирования твоей измерительной системы, не более того.  А речь идет абсолютно не об этом. Речь идет о СТАБИЛЬНОСТИ показателей. И опять же не о разбросе показателей одной форсунки при нескольких тестированиях на конкретном Джете. Речь идет о стабильности показателей соотношения с БОШЕМ. Только при таком подходе будет достаточное совпадение результатов тестирования и корректность этих показателей в применении к тому, что мы увидим на автомобиле.
   Ты так и не понял, что речь шла о том, что при измерении на Боше и Джете для разных форсунок одного и того же номера получаются абсолютно разные показатели, которые невозможно привести к одному коэффициенту. А следовательно, невозможно сделать правильные выводы о техническом состоянии форсунок. То есть, при одной и той же величине подачи и обратки на Боше на разных форсунках, у Джета результаты могут прыгать как угодно. Точно также при одной и той же величине подачи или обратки на Джете для разных форсунок - у Боша показатели могут точно также отличаться и отличаться очень существенно.
   Здесь уже несколько человек сказали тебе, что самое главное в показателях подачи или обратки форсунки - это даже не величина, а стабильность этого показателя. А Джет не способен определить эту стабильность, также как и другие альтернативные стенды.
   Забудь наконец-то про измерения в баночки и пробирки. От тебя не эти эксперименты просили провести.

[STAS58]

Стас , Саша - а вы на каких частотах обратку замеряли ?
может вы на разных частотах мерили ?!

Что намерял Ляпун за минуту ,  придет раскажет я исходил вот из чего....
Частота активации  грузовой форсунки на 815 в режиме  VL 400 пуков, отображается на экране стенда...
Сколько нужно времени для замера реальной подачи  в мензурку 1000 пуков - 2.5 минуты.

[Deniss]

-ты в мензурку меряешь минуту,   форсунка работет 400 пуков в минуту, а счет идет за 1000 пуков.

Стас, я вот тут подробно расписал
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=17967.msg189217#msg189217
РЕально бош меряет обратку не за циклы как подачу а за минуту не mm3\1000 а меряет  mm3\min, аналогично и хартридж кстати, нет привязки к кол-ву циклов, есть привязка к времени. Другой вопрос  если частота 1000 в минуту то это одно и то-же а иначе все как в инструкции к джету и в реалиях боша ...Кстати именно поэтому я думаю епс меряет на другой частоте, чтобы небыло разночтений, как вариант в джете разделить тесты и тогда тоже вопросов не должно быть
Володя, а не будет ни на одном стенде кроме 815 такой картины, даже в сравнении с 708 и 205 , про другие я уже молчую Печально что технически граммотные люди упорно не хотят читать то что им пишут, читают то что им выгодно. Как пользоватеи автомобиля , замена масла и фильтра 30 тыс,  а заодно и все фильтра. Я никого не защищаю, все знают что в некоторых вопросах для меня Ляпун  конкурент  и как следствие я должен был бы топить его в этой теме, но тут иная ситуация, в том то и дело что все высосано из пальца , у джета  есть повторяемость, а то что у 815 слив пробирку и отображенное на экране отличается а у джета совпадает (с учетом коэфициента который указан в инструкции на 11 стр) по твоим словам пофиг,

Второй момент, я про это писал, допустим делает ОС программу, которая будет тестировать форсунку как бош, по пол часа одну, распишу что будет
1 Начнутся крики у меня клинит от перегрева на хреновых форсунках мерилка, чините, вопросы типа жедезо делал ДЛ и теплонапряженность стенда под другие тестпланы никого не чешет, программу меняйте.
2 стоны что тестирует долго, сделайте как у потока сокращение времени, у них быстрее, или вообще как у белой церкви когда тестирование форсунки занимает 4 минуты.
и это только то что сразу я могу спрогнозировать, остальные косяки вылезут потом

[STAS58]

Денис ты что  на зарплате у О.С кончай лить воду.
Бош когда  активирует форсунку частотой 400 пуков отображает замер за 2.5 минуты или за минуту.

Так понятней.

У джета есть крфициент потому джет меряет правильно.
А у боша по твоему его нет. Или замерять некому. Так я это сделал еше пол года назад.

[Lyao]

Денис спасибо!!!
Владимир. Вопрос викторины почему джет отображает 33 у Бош отображает 57. .
Почему?
Все остальное, проблемы перевода из минут в циклы?
Тему можно закрывать так как при все уважении к профессорам от дизельной темы, сне просто с математикой ,а просто на уровне кухарки у вас проблемы.
У 202 обратка меряется когда форсунка работает на частоте 1000 , у 815 на частоте 400 , тест план один и одна и та же форсунка и там и там показывает одинаково.
А куда делась динамическая обратка на  разницу в 600 ?
Кто то может ответить?
При 1000 обратка будет всегда больше. А 815 меряет ее на частоте 400.
Потом про повторяемость? Мы гордимся что у нас повторяемость практически 100 % потому что мы учитываем много факторов.
По поводу корректировки теспланы -да мы уменьшим диапазон, но мы меняем не в попугаях.
А в см 3 за цикл или см3 за минуту.
Есть такие иденицы измерения. Не см3 в попугаях.
По теплоемкости , мы сделаем эксперимент доложим.
Но по многим тестам видно что даже 1000импульсов - у нас обратка выше чем у Боша -теплоемкость на порядок меньше, а прогревается все гидравлика

Добавлено спустя некоторое время 

Денис ты что  на зарплате у О.С

Стас не позорься себя возьми калькулятор и посчитай

[STAS58]

Ктото мне обьяснит что это было....

Ляпун хватит метатся. Я тебе об ясню разницу.
Ты продолбал кофициэнт Боша а влепил свой, может он с твоей колокольни и правильный но не бошевский.

[Lyao]

Владимир, если у тебя есть инструкция к Джету? прочитай 11 страницу.
Там описывается пересчет для 120 серии.
Специально для тех людей, которые не в курсах.
Добавлено спустя некоторое время 

как вариант в джете разделить тесты и тогда тоже вопросов не должно быть

Да это можно сделать и подавать сигнал при измерении обратки на 1000 как в 202.
Но ни кто этого 7 лет не просил.
Более того тестпланами этими с этой частотой управления тот же Стас работал 10 лет и все было в шоколаде.
Добавлено спустя некоторое время 

  были пропорциональны бошевским.

Каким бошевским 815 или 202 ? там управление разное. 400 и 1000
Мы пропорционально уменьшим обратку в 4 квартале.
Еще раз про разогрев форсунки.
На фото из поста про оперу. видно что как и у 202 так и у Джета разогрев одинаков - это видно по величине обратки там 52 там 53, у 815 - охлаждаемая промежуточная рейка, распеделительная рейка на 5 кг. веса - все это должно прогреться.
Я еще не строил график температуры форсунки при подготовке на джете за 1000 - но боюсь мы ее перегреваем больше чем Бош за 3000