Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что

  • 12 Ответов
  • 4252 Просмотров
*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4318
  • 563
    • Рига, Латвия
 Приехала Alfa-Romeo 156 1.9JTD Cross Wagon Q4 2004 года. В довесок  еще и чипована.  Чиповали   правда  лет 6 назад. Ошибка была одна  , но  она связана была с датчиком давления наддува 
Приехала  по проблеме нет "той тяги"   И эта  часть была  решена. После решения проблемы  - ошибок нет
Но есть  один дефект.  То ли  электрический  то ли  механический. ???  не знаю
Суть в том,  что  холодный двигатель заводится  от ключа  без проблем и реагирует на  педаль газа.
Горячий  двигатель  заводится  сразу , но если  отпустить  сразу  ключ то  нет реакции на  педаль газа  , двигатель пердит и в  итоге  глохнет. Давление в  рейле  в этот период адекватное. Если  заводить повторно   также  быстро заводиться нормально не работает  и  с каждым разом  всё меньше   работает до заглохания.
Но если  при заводке двигателя  ключом, ключ подержать  в стартерном положении чуть дольше ...ну буквально пол секунды , секунду  - двигатель  заводиться и идеально реагирует на  педаль газа. И такое наблюдается  только на  прогретом двигателе В  момент  когда   двигатель не работает напряжение 12, 1 вольта. Как заводиться  13.6-13.8     маловато,  но долго не  смотрел. Хозяева только  что делали генератор , но что -то мыслится что  проблема не там. Может в электричестве, но  не в генераторе.
Вот такие  вводные...

*

Dizelraf

  • Ветеран
  • *****
  • 2566
  • 277
    • Самара,Россия
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #1 : 02 Июля 2016, 23:17:16 »
Мне кажется все таки дело в генераторе.. Я бы попробовал на горячую завести с откинутой фишкой на генераторе... Как будет?..

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4318
  • 563
    • Рига, Латвия
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #2 : 03 Июля 2016, 00:59:14 »
Генератор  обыкновенный  без компьютерно  управляемых штучек.

Эта альфа  кватро, и добираться до  генератора не очень весело.  А что происходит с  генератором  на  горячем двигателе того  что не происходит с ним на холодном?

*

andry1

  • Ветеран
  • *****
  • 2538
  • 231
    • Ленск Якутия
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #3 : 03 Июля 2016, 05:10:18 »
Я бы в первую очередь искал помехи по питанию и посмотрел осцилки датчиков на предмет наличия помех...

*

Dizelraf

  • Ветеран
  • *****
  • 2566
  • 277
    • Самара,Россия
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #4 : 03 Июля 2016, 08:38:32 »
Я бы в первую очередь искал помехи по питанию и посмотрел осцилки датчиков на предмет наличия помех...
+1000000 :)Никита! Ты же знаешь первое правило моториста! :) Прежде всего ищи там,куда лазили!

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4318
  • 563
    • Рига, Латвия
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #5 : 03 Июля 2016, 08:46:20 »
Я бы в первую очередь искал помехи по питанию и посмотрел осцилки датчиков на предмет наличия помех...
Была такая  мысль  , что  со стартера что то сыплется.
Прежде всего ищи там,куда лазили!
Так  они  везде лазили головку снимали. Но эта проблема  была и до снятия головы

*

Reimas

  • Ветеран
  • *****
  • 639
  • 70
    • Marijampole ,Lietuva
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #6 : 03 Июля 2016, 13:23:03 »
Попробуйте горячую толкнуть и так завести. Если проблема отойдет , смотрите стартер и его силовые цепи.

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4318
  • 563
    • Рига, Латвия
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #7 : 07 Июля 2016, 00:19:17 »
Попробуйте горячую толкнуть и так завести. Если проблема отойдет , смотрите стартер и его силовые цепи.
Толкнули завели. Проблема осталась.
Стартер не при делах. Также  как генератор.
Проблема  наступает  при нагреве двигателя свыше 90 градусов.
Но если  откинуть 4 ( трех) контактный датчик температуры двигателя ( на  корпусе термостата)  то вкючаються  вентиляторы радиатора, но  зато от ключа заводится штатно .

синхронизация




Более точно.  Точка отсчёта  коленвал- распредвал


Тогда,  когда не реагирует



*

andry1

  • Ветеран
  • *****
  • 2538
  • 231
    • Ленск Якутия
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #8 : 07 Июля 2016, 04:39:26 »
На третьей картинке сильное влияние на амплитуду сигнала скорости вращения коленвала, возможно большой зазор или размагничен датчик и значительное замедление скорости вращения, как будто осциллограмма снята на стартерном режиме

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4318
  • 563
    • Рига, Латвия
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #9 : 07 Июля 2016, 05:36:36 »
На третьей картинке сильное влияние на амплитуду сигнала скорости вращения коленвала, возможно большой зазор или размагничен датчик и значительное замедление скорости вращения, как будто осциллограмма снята на стартерном режиме
При ремонте   генератора  , менялся датчик  коленвала. На новый  или на... не знаю.
 Это Альфа кватро,  поэтому доступ к  датчику  сильно ограничен.
 И даже  если он-  то  как  как объяснить  что горячий двигатель, если у него откинуть  датчик  температуры, заводится  нормально. Аварийная   программа  что -ли включается?

*

maguslik

  • Ветеран
  • *****
  • 593
  • 59
    • Россия,г.Бугуруслан
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #10 : 07 Июля 2016, 07:09:48 »
Думается проблема в прошивке.. Когда отключаешь ДТ, блок работает по температуре или топлива, или воздуха.. А может и по аварийной схеме.. А удлинение стартерного сигнала дает возможность блоку что-то загрузить, или не дождавшись чего-то плюнуть на то что ждал..

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4318
  • 563
    • Рига, Латвия
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #11 : 07 Июля 2016, 09:46:14 »
Думается проблема в прошивке..
Прошивали лет 6  назад. А проблема  стала вылезать где-то год назад

*

Reimas

  • Ветеран
  • *****
  • 639
  • 70
    • Marijampole ,Lietuva
Re: Alfa-Romeo 156 1.9JTD не реагирует ни на что
« Reply #12 : 08 Июля 2016, 00:08:56 »
Прошивали лет 6  назад. А проблема  стала вылезать где-то год назад

залейте стоковую и многое прояснится