Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI

  • 60 Ответов
  • 28219 Просмотров
*

Vladimir TD

  • Старожил
  • ****
  • 353
  • 37
    • г. Алматы Казахстан
    • turbo-diesel.satu.kz
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #45 : 26 Мая 2016, 13:45:54 »
Больший износ на валу у родной турбины, та что с завода ставилась.

*

andry1

  • Ветеран
  • *****
  • 2538
  • 231
    • Ленск Якутия
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #46 : 26 Мая 2016, 14:56:26 »
Это не грязь виновата,это масляное голодание...

*

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • 2771
  • 302
    • Украина
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #47 : 26 Мая 2016, 16:21:01 »
Это не грязь виновата,это масляное голодание...

После резкой остановки, без турботаймера.

http://totaldiesel.ru/turbina-grand-starex-282004a480.php

Про маслА для Старекса

http://www.starexclub.ru/forum/viewtopic.php?t=4951

Разбор проблем с турбиной Старекса "Турбонаддув на Гранд Старексе. Замена, ремонт "

http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=615&t=70192&start=690

Лично моё мнение(как не специалиста) - турбина VGT  для мотора с повышенной мощностью должна испытывать более сильные радиальные нагрузки. Сильные знакопеременные/радиальные. Особенно при резком сбросе "газа" .
Т.Е. при переходе от макс. оборотов вала турбины - затем резкий сброс оборотов мотора - далее идёт полный поворот/открытие управл.  лопаток(для торможения гор. улитки) - давление выхл. газов давит практически под углом 90град. к оси вала ТКР. А давление смазки ,в это время , резко сброшено до мин. (как на ХХ или чуть выше).   



« Последнее редактирование: 26 Мая 2016, 16:37:29 от Kudrik »

*

andry1

  • Ветеран
  • *****
  • 2538
  • 231
    • Ленск Якутия
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #48 : 26 Мая 2016, 16:57:11 »
без турботаймера.
Турботаймер по большому счёту это развод от производителя этого самого турбо таймера.
Он нужен только в одном случае- если Вы " летели" по трассе и срочно приспичило заехать на заправку. И то скорее при резкой остановке поведет улитку или она треснет , чем износится вал.
Здесь , скорее всего два фактора, недостаток давления для правильной работы гидроподшипников и не расчетные большие радиальные нагрузки из-за неправильного управления геометрией...

*

mexhanicus

  • Старожил
  • ****
  • 360
  • 16
    • Москва Россия
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #49 : 26 Мая 2016, 18:34:55 »
Цитировать
Он нужен только в одном случае- если Вы " летели" по трассе и срочно приспичило заехать на заправку. И то скорее при резкой остановке поведет улитку или она треснет , чем износится вал.

Не совсем так . Турботайм - время для охлаждения ТКРа . Дело в том , что как вы выразились , вы "летели" , НЕЛЬЗЯ резко останавливать ток масла для охлаждения картриджа . Если резко заглушить мотор , то при 600-700 гр. улитки ТКРа , масло в картридже просто "запекается" и "лакируется" на ответных поверхностях . При последующем запуске всё это "покрытие" ничего кроме как ИЗНОСА вала и втулок - НЕ даёт . Этот процесс не быстрый , но клин ротора происходит очень одномоментно .



Цитировать
Здесь , скорее всего два фактора, недостаток давления для правильной работы гидроподшипников и не расчетные большие радиальные нагрузки из-за неправильного управления геометрией...

При недостатке масла мы увидим совершенно другую картину . Это будет в 99% случаев задранный вал , а не "приглаженный" , причём в задирах ротора будут присутствовать следы ( остатки ) материала втулок .
Нагрузки всегда однонаправлены , как со стороны турбины , так и со стороны компрессора . Нагрузки от перекрута конечно же влияют на состояние трущихся поверхностей , но значимый износ ввиду данного обстоятельства очень трудно поймать или попросту его обычно не видно , он не может начаться , так как при предельной нагрузке от оборотов ротора тот самый ротор - ломает .

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4278
  • 560
    • Рига, Латвия
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #50 : 26 Мая 2016, 21:56:13 »
Не совсем так . Турботайм - время для охлаждения ТКРа . Дело в том , что как вы выразились , вы "летели" , НЕЛЬЗЯ резко останавливать ток масла для охлаждения картриджа .
Извините, что  увожу в сторну....
Стесняюсь  поинтересоваться. :-[   А  почему собственно производитель автомобиля на заводе не устанавливает этот турботаймер? Надо ему намекнуть, что  он не прав. Или он  серийно все-таки  устанавливает. Тогда  просветите  темного :'( на каком транспорте оно есть

*

mexhanicus

  • Старожил
  • ****
  • 360
  • 16
    • Москва Россия
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #51 : 26 Мая 2016, 22:17:43 »
Цитировать
почему собственно производитель автомобиля на заводе не устанавливает этот турботаймер

Потому что в руководстве по эксплуатации данных авто есть необходимые рекомендации и предупреждения !  ;)Как известно в Европе/Америке инструкции даже на ЛОМ есть . ;D

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4278
  • 560
    • Рига, Латвия
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #52 : 26 Мая 2016, 22:26:49 »
Потому что в руководстве по эксплуатации данных авто есть необходимые рекомендации и предупреждения !  ;) Как известно в Европе/Америке инструкции даже на ЛОМ есть . ;D
Имел возможность ездить на нулёвой машине. Соответственно все  инструкции  прилагались. Не  смог  ни чего прочитать.  Дайте ссылочку на документ изданный заводом изготовителем где такое  бы прописывалось.

*

Леха Юрич

  • Ветеран
  • *****
  • 3730
  • 441
    • Москва Россия
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #53 : 26 Мая 2016, 22:49:04 »
проблемы с пробоем по шайбе форсунки - не причина кончины ТРК

к нам Соренто-Старексы одинаково едут с пробоем шайбы что рестайлы , что дорестайлы , НО проблема с ТРК прослеживается ТОЛЬКО у рестайла/гранда ( с геометрией)
и корень проблемы  я уже озвучил , т.к  система смазки у до- и рестацла одинаковое - разница лишь в наличии клапана управления ТРК , который постоянно забивается и не дает резко отработать геометрии ТРК.

*

mexhanicus

  • Старожил
  • ****
  • 360
  • 16
    • Москва Россия
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #54 : 26 Мая 2016, 22:57:29 »
Вот ссылочка , правда Хондочка . стр. 353 http://www.crvclub.ru/manual_cr-v_3/Honda_CR-V_III_RUS_guide.pdf

Добавлено спустя некоторое время 
Цитировать
постоянно забивается и не дает резко отработать геометрии ТРК


Согласен . Но ведь тогда , выход из строя разве не  должен наступить вскоре после установки , например через час или более езды на таком моторе ? :-\

*

Nik1958

  • Глобальный модератор
  • *****
  • 4278
  • 560
    • Рига, Латвия
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #55 : 26 Мая 2016, 23:48:39 »
Вот ссылочка
Ну ну. За  10 секунд произойдет  охлаждение. ;D
А  вот  на  странице 389 буклетика в разделе  Буксировка
 написано
"Только для версий с дизельными двигателями
Перед тем как заглушить двигатель, дайте ему поработать на холостом ходу приблизительно 2 минуты.
 (В некоторых
странах работа двигателя на холостом ходу запрещена. Соблюдайте законы,действующие в стране, на территории которой вы находитесь.)"

Так   надо  минимум  2 минуты не глушить ;) , Однако,  а если  живешь в стране где  нельзя  держать двигатель на хх, что  тогда  делать?

В  общем заводского турботаймера  нет  а машины  на загнивающем западе  работают. Может в  "консерватории" надо  что то подправить?

*

ТНВД

  • Ветеран
  • *****
  • 2479
  • 72
    • магнитогорск
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #56 : 28 Мая 2016, 08:07:46 »
Nik1958. Аплодисменты переходящие в авации. 10 баллов , респект. +100.

*

dd66rus

  • Пользователь
  • **
  • 55
  • 2
    • Екатеринбург
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #57 : 09 Июня 2016, 12:50:20 »
Из глушителя в обратку на горячую сторону ничего не летит?

Позвоните коллегам 8 (343) 369-45-15, +7(922)1066734 что-то я от них слышал подобное, на старексах, кажись они нашли в чем причина

*

Vladimir TD

  • Старожил
  • ****
  • 353
  • 37
    • г. Алматы Казахстан
    • turbo-diesel.satu.kz
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #58 : 09 Июня 2016, 12:55:13 »
Из глушителя в обратку на горячую сторону ничего не летит?

Это как?

С двигателя, может, в турбину?

*

dd66rus

  • Пользователь
  • **
  • 55
  • 2
    • Екатеринбург
Re: Падёж турбин на Hyundai Grand Starex 2.5 CRDI
« Reply #59 : 09 Июня 2016, 13:46:01 »
Это как?

С двигателя, может, в турбину?

Чудес конечно не бывает. А вдруг ;D.
Основная часть моего сообщения это контакты. остальное лирика :)