[Deniss]

Согласен, мне для правки притира под распылитель надо ловить -+10 минут.
Неужели для правки седа CR прокатывает +-1градус ??

из практики если отклонение более 20 минут то резко увеличивается износ притира и падает качество, да и износ  идет неравномерно сильно, хотя если точить под каждое седло отдельно то износом можно принебречь а на качество забить, не течет да и ладно

[VladDL]

Подозреваю что сообщение удалят но напишу свое мнение
Примененный координатный столик  Proxxon KT 70 из пластика и тонкого алюминия не обладает необходимой жесткостью , крайне хлипкий, у меня дома такой валяется как раз ради попытки применить в подобном станке и брал, не подошел.
Заточка в цанге - даже не буду коментировать, просто поддержка цанги в чистоте при таком конструктивном решении нетривиальная задача а вероятность получить элипс не так мала, хотя на работе возможно не скажется, разве что угол уйдет, а это не так страшно как кривая поверхность из за хлипкого стола

Точило, как вариант, но сами подобные точила это лоторея, и после смены камня или его заправки (кстати как выше замечено вопрос заправки не решен, а править надо через 10-15 притиров) может появится дикое биение и тогда ни о какой обработке говорить не придется

Если кто хочет сделать подобный станок, отказыввайтесь сразу от подобных решений, лучше купить убитый школьный токарник по металу и на его основе сделать заточку, результаты будут куда лучше , а цена не сильно будет отличатся от этого станка

А стоимость судя по комплектующим около  300-400 долларов с 100% прибылью.

Благодарю эксперта за высказанное мнение.
У станка Tom1 SP-230 столик маловат и жесткость его оставляе желать лучшего,
но Борис выбрал именно его, сделаны машинки с более мощными столиками. Размер стола следующего
станочка больше и сам стол жестче. В третьем варианте стол собственного производства.
Все варианты после окончательных испытаний будут выложены на форум.
Относительно правки камня, предусмотрено крепление алмазного карандаша на базе крепления цанги,
поскольку tlt-hartrhelp приеобретал в комплекте с оснасткой по правке камня, то надеюсь фотки
с оснащением он выложит. Насчет держать цангу в чистоте, тут комментировать не буду,
так как проблем тут никаких нет.
Мы принимаем все недочеты и благодарим за мнение.

[Pulman]

но простота конструкции действительно подкупает - никакого износа притира и призмы , и вытикающих из этого проблем ( о которых упоминал Денис описывая конструкцию другого , аналогичного по функционалу станочка).
думается что с точностью и "безлюфтовостью" у него все в порядке

Износ призмы это естественное состояние и значит прогнозируемое. Он просто линейно возрастает, но видим мы это по изменению угла, соответственно компенсируем при необходимости.  Т. Е это вообще не проблема. 
Другое дело цанга, в лучших образцах биение 3 - 5 мкр, + работа на притирочном  с цангой еще 3-5, и это идеальный вариант, еще попадание пыли и учет того , что эти отклонения "поплывут" в сторону увеличения в процессе эксплуатации ( износ)...  Случай взаимного вычитания отклонений не рассматриваем, как обстоятельство чрезвычайного везения, типа попадания снаряда в одну воронку 2 раза из одного орудия.
Про безлюфтовость уже написали, повторюсь, что примененный столик действительно не блещет этим.
Думаю погоня за простотой привела к потере качества.
Добавлено спустя некоторое время 

Насчет держать цангу в чистоте, тут комментировать не буду,
так как проблем тут никаких нет.

Я бы тут поспорил, при каждой установке иглы разбирать и продувать,прочищать тампончиком?

[Леха Юрич]

Если кто хочет сделать подобный станок, отказыввайтесь сразу от подобных решений, лучше купить убитый школьный токарник по металу и на его основе сделать заточку, результаты будут куда лучше , а цена не сильно будет отличатся от этого станка

Денис , буду сказать за себя
ты знаешь что именно так у меня реализовано ( на базе токарного станочка ТВ-16), вот по этому мне есть чем сравнить и сравнить будет интересно ( если предложат ).
 когда то ты говорил что иметь 2 станка под разные задачи есть большой +
в принципе мне переставить навеску с токарного  на шлифовальный  не долго , но все таки если будет вариан настольного станочка  с достаточным выходным качеством , то лично мне по глубокому барабану  все вышеописанные прогнозируемые ужасы про биения и износы - если качество притира меня удовлетворит ( а првоерит мне это ничего не стОит) , то мне все равно какая жесткость станины, как реализовано безбиение" цанги и т.д. и т.п.  ( т.б что я так понял это всего лишь прототип, если не прав - пусть поправят ) и в "серийном" устр-ве видимо недочеты будут учтены.
 чисто ИМХО , если что , материальной заинтересованности ( как кое кому кажется  )  НЕ имею - у меня с правкой притиров вопросов нет уже много лет , чисто спортивный интерес.
удачи

[VladDL]

я так понял это всего лишь прототип, если не прав - пусть поправят ) и в "серийном" устр-ве видимо недочеты будут учтены.

Конечно же это прототип. Борис прихватил его еще "горячим" из цеха, в данный момент в разработке станочки Tom2 и Tom3,
в которых будут реализованы изменения о которых я говорил выше.

[SergMart]

Я бы тут поспорил, при каждой установке иглы разбирать и продувать,прочищать тампончиком?

Спорить конечно можно. Но я бы не спорил по поводу цанги. Все ведущие станкостроители мира применяют базировку инструмента в цанге на промышленных заточных станках. И у нас имеются несколько таких, на которых мы точим фрезы для наших обрабатывающих центров. Да и у самих обрабатывающих центров тоже инструмент крепится в цанги. Вот и Борис пошёл по такому же пути, оба станочка цанговые (и притирочный и для заточки) и насколько я знаю жалоб у него на точность нет. А по поводу пыли, так цанга более закрыта от попадания пыли чем призма. Да и цанга с лёгкостью извлекается при необходимости и продувается сжатым воздухом без которого не обходится не одно рабочее место дизелиста.

[Pulman]

Но я бы не спорил по поводу цанги. Все ведущие станкостроители мира применяют базировку инструмента в цанге на промышленных заточных станках.

Согласен с вами, но тут мы говорим о запорной части клапана мультипликатора, и вопрос точности очень важен. Я думаю вы согласны,что биение иглы притира приводит к непредсказуемому результату в каждом конкретном случае?
Если вы пройдетесь поиском по форуму, то наткнетесь на высказывание Станислава Ивановича о том, как к нему пришли седла после проточки на миниатюрном токарном станочке, специально созданном для этих работ и что он в них увидел. А  ведь в том станочке меньше "хлипких" мест.
 Да и инженеры Хартриджа в своих конструкциях не пошли по этому пути, а  требования к уровню обработки у мультипликатора никак не меньше чем у распылителя.  Конечно Хартридж не истина в последней инстанции, но все же.
Поэтому посыл к ведущим станкостроителям не принимается.
 

[tlt-hartrhelp]

Мнений  может быть много, учитывать лучше все, а выбирать жизненно необходимые. С правкой камня алмазным притиром проблем никаких нет, реализованно просто,удобно,качественно. (фото прилагаеться)Столик маловат,недостаточно прочен,но это вариант который меня устроил в настоящее время так как не планирую часто использовать Тома1, а приобрёл на случай экспирементов, перебоев с поставками притиров(предпочитаю заказывать их партиями ибо цена у Дизельленда привлекательная и изготавливаеться на суперточном оборудовании) и думаю не будет в дальнейшем  проблемой заказать усовершенствованный столик, цанги с разным диаметром (для решения других задач), прочие комплектующие. Что касаеться цангового зажима, после нескольких репетиций у меня работники предпочитают с ним и работать и сейчас все сёдла востонавливаються на МР-250    

[Pulman]

А по какой части камня вы работаете?

[tlt-hartrhelp]

А по какой части камня вы работаете?

Всё хорошо видно на первой и второй фотке,да и на третьей и четвёртой понятно как подготавливаеться камень,причём всё очень просто перенастраиваеться на другую сторону с камнем уже другой зернистости.

[SergMart]

Согласен с вами, но тут мы говорим о запорной части клапана мультипликатора, и вопрос точности очень важен. Я думаю вы согласны,что биение иглы притира приводит к непредсказуемому результату в каждом конкретном случае?
Если вы пройдетесь поиском по форуму, то наткнетесь на высказывание Станислава Ивановича о том, как к нему пришли седла после проточки на миниатюрном токарном станочке, специально созданном для этих работ и что он в них увидел. А  ведь в том станочке меньше "хлипких" мест.
 Да и инженеры Хартриджа в своих конструкциях не пошли по этому пути, а  требования к уровню обработки у мультипликатора никак не меньше чем у распылителя.  Конечно Хартридж не истина в последней инстанции, но все же.
Поэтому посыл к ведущим станкостроителям не принимается.

Принимать посыл или нет это конечно Ваше личное дело. Но не стоит недооценивать современное инструментальное производство где ловят микроны, и поверьте моему немалому опыту в этой сфере деятельности, для выполнения особо точных работ  в большинстве случаев  применяется  именно базировка инструмента или детали в цангах. Это не только заточные станки, но и оптикошлифовальные станки на которых изготавливаются детали с микронными допусками. Ну а насчёт хлипкости,  так это уж точно не про цангу, именно в ней притир устанавливается жёстко и надёжно, и в процессе  обработки исключено попадание абразивной пыли между притиром и цангой. А вот про призму этого не скажешь,  здесь абразиву свободный доступ попасть и на призму с притиром, и между ними, а отсюда и износ, соответственно о какой высокой точности и надёжности может идти речь. Вот тут так точно в процессе всей обработки надо сдувать пыль с призмы а потом ещё и тампончиками протирать.

[soon]

Добавлю , что на производстве куда я отдаю притиры для правки , их точат в цанговом зажиме. Принцип практически такой , только камень в несколько раз больше. Я это узнал сегодня , хотя раньше думал , что принцип иной.

[Deniss]

сергмарта понесло
по призмам, их нет необходимости вытирать, такова их природа, грязь не влияет на работу, она переносится в нерабочую зону сразу. С цангой все иначе, грязь если попала то деватся ей некуда.
Что касается шлифовки, после установки в станок камень правится и только после этого начинается работа, так что мимо
Я перетачивал притиры после цанги, да и сами можете проверить, заточите выньте и снова установив попробуйте заточить, биение моментально проявится, не зря все професионалы точат в ножах

[SergMart]

по призмам, их нет необходимости вытирать, такова их природа, грязь не влияет на работу, она переносится в нерабочую зону сразу.

Абразивная пыль это не просто грязь и уж точно не смазка. Попадая на открыто вращающийся по призме притир, не сложно догадаться как «безболезненно» абразив уходит сам по себе в нерабочую зону. Только при этом «немножко» доводит их до «кондиции».

[alex diesel spb]

Я хочу отметить вот какой момент. Все зациклились на призма-цанга, а у конструкции с цангой есть один очень серьезный момент. Я не вдаюсь в данной конструкции. поскольку кроме красоты ничего не вижу. А серьезность вот в чем. Шпиндель с цангой должен в чем-то вращаться.
Если это шарикоподшипники, то:
- они должны быть высочайшего класса точности ибо не должны давать ни биения ни люфта ни вибрации. Приобретение таких подшипников необходимых размеров может представлять сложности;
- они должны быть защищены от продуктов резания и абразива. Это раздувает габариты.
Если это подшипники скольжения, то:
- они должны иметь подтяжку для регулирования зазора (как это сделано во всех токарных и иных станках);
- они также должны иметь защиту от продуктов резания и абразива;
- они должны иметь подвод смазки.
Невыполнение этих условий может превратить станочек в разовый.
Выполнение - сильно увеличит массу и габариты.
Добавлено спустя некоторое время 

Абразивная пыль это не просто грязь и уж точно не смазка.

+1000
Но станки с призмой разработаны Хартриджем в незапамятные годы и спокойно и уверенно работают десятилетиями в поточном режиме без особых страданий из-за износа призм.