[olders]

Зашел на сайт боша, и в разделе новости увидел новое изделие, как уверяют он дешевле чем предыдущий, наверно по тому что из него убрали половину того что стояло в Bosch EPS 205
"Высокоточное тестирование инжекторов Common Rail осуществляется в полностью автоматическом режиме. По окончании процедуры проверки EPS 118 указывает на исправность форсунки или необходимость ее замены (принцип «проверить и заменить»)."
Куда катится этот мир! "проверить и заменить" вот что Бош предлагает в скором будущем, хотя пример с пьезодефицитом запчастей уже показательный, но это еще "цветочки" так сказать.
http://www.bosch.ru/ru/ru/newsroom_1/news_1/news-detail-page_75200.php

[Nik1958]

В статье «Удержат ли большевики государственную власть?» Ленин писал:

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.---

Знаний не надо
Бош систематически проводит политику  замены агрегата на агрегат. И этому  он регулярно обучает
 .
Правда народ  сопротивляется, но...

[Валерий Алекс]

Правда народ  сопротивляется, но...

Но с другой стороны, агрегаты восстанавливают в условиях производства с хорошим качеством, значит бош заботится о людях, чтоб автомобили работали долго, за это конечно нужно платить, но это уже другой вопрос.
Новый стенд стоит наверное больше миллиона, если проверять форсунку за 500 рублей, то нужно проверить 2000 форсунок и уже потом пойдет прибыль.

[diiiiz]

с бензином вышло же? новая форсунка на X6 стоит дешевле колодок или одной покрышки
значит и с дизелем выйдет.

[DiMeD]

В Украине стоимость EPS118 меньше, чем 10 000 Евро, так что это серьезный удар по конкурентам.

[Octan]

https://www.youtube.com/watch?v=5j3HjjqXvzM
Добавлено спустя некоторое время 

Я так понимаю параметры форсунки, (наливы) на этом стенде не посмотришь. Просто стенд скажет исправна форсунка или нет. Просто дорогая, красивая пуколка. ☺
Добавлено спустя некоторое время 
Кстати ПО на андроид. Может наши хакеры, что-нибудь придумают.

[DiMeD]

Все правильно, параметры на экран не выводятся, а только результат проверки типа OK или NOT OK.

[dieselirk]

Все правильно, параметры на экран не выводятся, а только результат проверки типа OK или NOT OK.

несколько простых примеров:
- при диагностике сканером выясняется, что коррекция по цилиндрам достаточно сильно завышена. При проверке на стенде выясняется, что все параметры ОК, только "за кадром" остается информация, что параметры LL на форсунках находятся на предельных противоположных краях допустимого значения. Какие выводы должны сделать слесари и диагносты?
- при проверке на стенде величина динамической обратки составляет 68, при допустимом значении по Бошу 70. Естественно, что стенд присваивает форсунке ОК, но она проживет всего два-четыре месяца. Какие выводы будут сделаны, когда их принесут снова?
- по результатам тестирования на режиме VL одна из форсунок будет показывать 69 кубиков, при минимальном допустимом значении 70, остальные на самых предельных максимальных значениях. И при этом небольшое поддымливание, клиент просит убрать его. Бракуется, естественно, та, у которой NOT OK. Результатов никаких, разборки с клиентом.
- проверяются кодируемые форсунки, результаты на предельных отклонениях в обе стороны, но в диапозон входят. Только не известно, насколько код предполагал отклонение от среднего значения, а следовательно коррекция могла быть совершенно в другую сторону. В реальности на машине будет значительная коррекция, которую нельзя будет спрогнозировать по результатам тестирования.
- завышенные параметры по дифференциальному датчику сажевого фильтра, но блок управления обманули на программном уровне и этих показателей не видно. Коррекция по сканеру огромная. При проверке на стенде форсунки получают NOT OK, их все бракуют, но в реальности отклонения могли быть и в меньшую сторону. В результате установки новых форсунок коррекция по прежнему огромная, дымность не уменьшилась. Разборки с клиентом.
   Нужно еще приводить примеры?
Кому нужен такой стенд? Неужели бошевцы считают всех слесарей и специалистов полными дебилами, не желающими даже элементарно думать, а только читать надписи ОК и NOT OK?
Добавлено спустя некоторое время 

В Украине стоимость EPS118 меньше, чем 10 000 Евро, так что это серьезный удар по конкурентам.

в чем выражается "серьезный удар по конкурентам" ? 

[dizelist]

  [/color][/size]в чем выражается "серьезный удар по конкурентам" ? 
[/quote] Надписью "БОШ"

[Octan]

http://bosch-diagnostics.ru/good.php?path=stend_eps_118

Особенности стенда:
ОС Android (встроенная)
СКРЫТЫЕ параметры тестов
Продолжительность теста CRI/CRIN около 22 минут
Получается: комплект из четырех форсунок нужно проверять 1.5 часа.

[DiMeD]

Володя, я с тобой полностью согласен, но вот только куча народа поведется именно на название, и будет сравнивать цены, которые на этот раз у BOSCH значительно ниже. Ты вспомни, сколько впарили стендов IFT-70, рассказывая, что это тот же EPS 200, только дешевле.
Мне много таких горе-покупателей потом звонили, и спрашивали, нет ли у меня параметров на этот стенд. 

А про длительность проверки в 22 минуты не знал - для стенда с такими урезанными функциями это очень долго.

[dieselirk]

Дима, просто прочитав твое высказывание про "серьезный удар по конкурентам" и не увидев смайлов, подумал, что неужели ты серьезно так думаешь? С другой стороны, подумал о том, что посетители форума, прочитав такие высказывания, могут принять это за чистую монету.
   Года три назад, с легкой руки покойного ныне Николая Хоботова, в обиход вошел термин -пукалка (чуть выше этот термин уже был назван в применении к этому стенду). Обычно он применялся к третьесортным стендам, а затем закрепился за всеми неавторизированными стендами. Но в данном случае, этот стенд по функционалу не дотягивает не только до неавторизированных стендов, но и многие третьесортные стенды по информативности превышают его. При таком раскладе у него действительно нет конкурентов. У последних есть хотя бы возможность получения дополнительной информации за счет проведения дополнительных проверок (сопротивление, индуктивность и т.д.), а у данного стенда, насколько я понимаю, расширения функционала не предусмотрено.

[olders]

Дима, просто прочитав твое высказывание про "серьезный удар по конкурентам" и не увидев смайлов, подумал, что неужели ты серьезно так думаешь? С другой стороны, подумал о том, что посетители форума, прочитав такие высказывания, могут принять это за чистую монету......
  Но в данном случае, этот стенд по функционалу не дотягивает не только до неавторизированных стендов, но и многие третьесортные стенды по информативности превышают его. При таком раскладе у него действительно нет конкурентов. У последних есть хотя бы возможность получения дополнительной информации за счет проведения дополнительных проверок (сопротивление, индуктивность и т.д.), а у данного стенда, насколько я понимаю, расширения функционала не предусмотрено.

Владимир Анатольевич, давайте не будем торопиться с выводами, пока мы с Вами не крутили этот стенд в руках, может на выставке будет возможность с ним поработать вот тогда и будет резюме.
  Все таки, есть в нем какой-то "Изюм", взять хотя бы стеклянную камеру впрыска, "аля" стеклянные "вулканчики" как на КИ-15711. Получается отличная визуализация факела, можно увидеть что часть сопел забиты и не имеют проходимости. Вот только я не успел это реализовать на своем стенде, пока думал где взять толстое бронированное стекло, опоздал, немцы уже сделали стеклянную "смотрелку" с подсветкой на своем стенде, ну что ж молодцы. Как Вы там с Димедом недавно спорили ))) "что иногда одинаковые идеи, возникают одновременно в головах разных людей" если представить персонал инженеров боша, то идей у них наверно немало ))) что поделать если совпала с моей одновременно. Хотел изготовить на заказ стекло для СВОЕЙ камеры впрыска, но увидел у боша, и подумал "блин, опередили". Хотя принцип взят у древних стендов для "классической" аппаратуры.

 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Z7d33BJeWY0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Z7d33BJeWY0</a>

[Валерий Алекс]

Стеклянная камера это в большей степени понты, чтобы все видели как все круто в этом сервисе.
Забитые отверстия распылителя хорошо видно по наливам.
Она, я думаю, замедляет процесс замера впрыска.
Но есть у ней и неоспоримое преимущество, можно сразу увидеть герметичность распылителей.

[DiMeD]

Самое интересное, что среди производителей оборудования ходят упорные слухи, что реальный производитель этого стенда - это вообще не BOSCH и не Германия.