[Dizelraf]

А че его мерять, на холостых смотрим приходящий что бы был полный, и исходящий тоже самое. На холостых на всех машинах он почти возле нуля. Если там что-то в движении не так, для этих целей подкинул другой клапан(все клапана одинаковые, хотя идут под разными номерами, главное что бы разъем подходил), если беда осталась значит она не в управлении и не в вакууме.

Ждём что скажут более опытные товарищи..

[Валерий Алекс]

Как то раньше об этом не подумал.... Только вот как проверить этот неуловимый вакуум И где написано какое значение должно быть в данный момент,при данной нагрузке и при данных оборотах

Нужно сделать приспособление типа тройника с трубочками и вакууметром до -1 бар. Можно его ставить в разрез любой вакуумной магистрали и наблюдать. Я сделал отвод трубкой около метра, ложу вакууметр на лобовое стекло под дворник и в процессе движения смотрю за изменениями. Вакуумный насос качает примерно -0.8-1.0 бар. На исполнительный механизм турбины на хх приходит примерно около -0.6 бар. когда есть износ мебраны эта цифра уменьшается вплоть до "0".

[Sergeygsw]

вовсе не обязательно, что причина была именно в регулировках механизма изменения геометрии. Точно также может оказаться, что это следствие несоответствия вакуума, подводимого к актюатору. Вы всего лишь подстроились под имеющееся значение.

При всем уважении к вам как к специалисту - скажу: Это откровенный бред

[Dizelraf]

При всем уважении к вам как к специалисту - скажу: Это откровенный бред

Ну хорошо,а аргументы Ваши где?? Сказать просто так такие слова не принято! Хотелось бы выслушать Вашу точку зрения,может и правда она верная

[dieselirk]

При всем уважении к вам как к специалисту - скажу: Это откровенный бред

вы знаете про то, что величина вакуума, подводимого к актюатору зависит не только от исходной величины вакуума, создаваемого вакуумным насосом, но также и от герметичности магистралей, правильности подвода трубок, исправности электро-вакуумного клапана, исправности электрической цепи на этот клапан, корректности управляющего сигнала, корректности карты наддува и ограничителя наддува в блоке управления двигателя?

Добавлено спустя некоторое время 
забыл добавить - от оригинальности самого электро-вакуумного клапана.

[ky4er]

Вакуумный насос качает примерно -0.8-1.0 бар. На исполнительный механизм турбины на хх приходит примерно около -0.6 бар. когда есть износ мебраны эта цифра уменьшается вплоть до "0".

Может у нас разные модели машин, я в 90проц случаев работаю по европе, и всегда вакуум подводится к турбине или -1 или -0.8. Если приходит больше ищу проблему. Хотя документация реношная считает нормой до -0.4.

[Nik1958]

Может у нас разные модели машин, я в 90проц случаев работаю по европе, и всегда вакуум подводится к турбине или -1 или -0.8. Если приходит больше ищу проблему. Хотя документация реношная считает нормой до -0.4.

Что-то  с терминалогией ...
Так -1 или 0.8... или больше вакуум? То есть больше -1? Типа минус 1.2 , минус 1.3 и так далее? И что  прямо на актуатор турбины  столько  приходит?
Сильно сомневаюсь,  что "реношная" норма -0.4. При таком вакууме не будет ни какого регулирования.

[Валерий Алекс]

Может у нас разные модели машин, я в 90проц случаев работаю по европе, и всегда вакуум подводится к турбине или -1 или -0.8. Если приходит больше ищу проблему. Хотя документация реношная считает нормой до -0.4.

Я работаю в основном по "корее".
Может просто вакуумметр проверить?

[ky4er]

У меня поверенный вакууометр. Покупал именно поверенный со всеми документами(нужно было одно время для получения сертификатов).
по измерениям -0.6 больше чем -0.8. Да согласен по поводу -0.4 чуть напутал.
Рено техническая нота 3419А.(диагностика турбокомпрессора бензиновых и дизельных двигателей)
У них идея измерения
Резко нажали на газ не более 1 секунды и отпустили записали минимальные значения разряжения.
если все значения на наборе и сбросе газа попали в область до -0.4 бара то все хорошо. На сбросе газа не должно падать больше -0.4.

[Sergeygsw]

вы знаете про то, что величина вакуума, подводимого к актюатору зависит не только от исходной величины вакуума, создаваемого вакуумным насосом, но также и от герметичности магистралей, правильности подвода трубок, исправности электро-вакуумного клапана, исправности электрической цепи на этот клапан, корректности управляющего сигнала, корректности карты наддува и ограничителя наддува в блоке управления двигателя?

Полностью с вами согласен НО: 1)учитывая доступность  на этой машине регулировки актюатора 2) вера в ремонтников (на тот момент) Было перепроверено всё по два три раза и даже залита прошивка Результата 0 Пригнана такая же тойота перепроверенно сравнительно еще раз все что относилось к управлению турбины результат 0 В конце концов регулировка и все ОК  Турбин поставлено не много штук 7 Все с разных фирм Принципиально только одна была без проблем Еще три турбины ставились новые проблем 0 Может это совподение Но не одна статистика таких совподений не пропустит А бред потому, что даже на пятой турбине (предпологая на 90% проблему) все равно прежде чем лезть в дебри проверяешь элементарное Человек ленив Как то так 

[Nik1958]

У меня поверенный вакууометр. Покупал именно поверенный со всеми документами(нужно было одно время для получения сертификатов).
по измерениям -0.6 больше чем -0.8. Да согласен по поводу -0.4 чуть напутал.
Рено техническая нота 3419А.(диагностика турбокомпрессора бензиновых и дизельных двигателей)
У них идея измерения
Резко нажали на газ не более 1 секунды и отпустили записали минимальные значения разряжения.
если все значения на наборе и сбросе газа попали в область до -0.4 бара то все хорошо. На сбросе газа не должно падать больше -0.4.

Опять чуть  про придираюсь .

по измерениям -0.6 больше чем -0.8.

-0.8  всё-таки  глубже вакуум чем -0.6.
Вакуумные  системы  они  на  рено ,мерседесе, опеле, фольксагене да и на японцах тоже    приблизительно  одинаковы. Да и производители  турбин одни и те же . И  актуаторы что турбин,  что клапанов ЕГР  работают одинаково.
Обычно начало страгивания клапана ЕГР или актуатора турбины  минус 0.35 бара вакуума. Конец  открытия ~ минус 0.6 бара. По скольку должен быть запас на регулирование- то общий вакуум должен быть приблизительно не менее -0.85 бара
Вот от этого и надо плясать. В тех ноте Рено 3419А так и написано общий вакуум от -0.85 до - 1. И полное  открытие актуатора  -0.65 http://renaultra.ru/temp/MRNT/3419A.pdf

Вот ссылка на замену актуатора  турбины на VW двигателях ALH  http://vwts.ru/diag/165558_actuator_tsb.pdf  . Все те же -0.60 бар +/-0.02 бара

[ky4er]

Я ставлю опелевские клапана управления турбиной(они на б.у.шке стоят по 10у.е штука на все модели на которых разъем подходит, и фольксвагена точно так же(их из-за доступности), ни каких нареканий ни у кого не возникает. Тут у каждого свой подход опыт и практика.
а вообще интересно почему разные данные в одних и тех же тех.нотах. Я брал выдержку от 2005года.

[dieselirk]

Полностью с вами согласен НО: 1)учитывая доступность  на этой машине регулировки актюатора 2) вера в ремонтников (на тот момент) Было перепроверено всё по два три раза и даже залита прошивка Результата 0 Пригнана такая же тойота перепроверенно сравнительно еще раз все что относилось к управлению турбины результат 0 В конце концов регулировка и все ОК  Турбин поставлено не много штук 7 Все с разных фирм Принципиально только одна была без проблем Еще три турбины ставились новые проблем 0 Может это совподение Но не одна статистика таких совподений не пропустит А бред потому, что даже на пятой турбине (предпологая на 90% проблему) все равно прежде чем лезть в дебри проверяешь элементарное Человек ленив Как то так 

вот когда бы вы назвали все данные по параметрам вакуума, подводимого к актюатору на различных режимах, а также название двигателя, год выпуска, модификацию турбокомпрессора, тогда еще можно было бы о чем то судить. А так - пустые слова, не более того. Если уж в этой теме специалисты начинают путать параметры вакуума, различные режимы и забывают о том, что для различных производителей используются различные величины вакуума, воздействующего на актюатор, то ваши семь замененных турбин - тоже самое, что считать себя мастером спорта по конькам, когда еще и стоять то на них не научились.
   В ваше оправдание можно сказать лишь то, что в подавляющем большинстве сервисов, занимающихся ремонтом турбин, нет оборудования, которое позволяет выставить начальную точку регулирования механизма изменения геометрии по расходу воздуха. Есть приборы, которые могут с относительной точностью выставлять параметры соотношения по геометрическим размерам, но в некоторых случаях это не лучший вариант регулировки и порой он требует дополнительной подрегулировки непосредственно на машине. Другое дело, что точно также и со стороны тех, кто осуществляет постановку турбин на машины, у подавляющего большинства нет даже элементарных понятий, что не только турбина является причиной несоответствия наддува, но и то, что они не проверили остальные элементы, ответственные за ее работу.

[Dizelraf]

+10000000! Очень доходчиво и познавательно! Володя! Ты опять подтвердил своё звание Сенсея и Гуру!!!

[dieselirk]

Я ставлю опелевские клапана управления турбиной(они на б.у.шке стоят по 10у.е штука на все модели на которых разъем подходит, и фольксвагена точно так же(их из-за доступности), ни каких нареканий ни у кого не возникает. Тут у каждого свой подход опыт и практика.
а вообще интересно почему разные данные в одних и тех же тех.нотах. Я брал выдержку от 2005года.

на одних и тех же двигателях порой устанавливается по несколько видов турбокомпрессоров, причем порой даже разных производителей. Регулировочные данные могут сильно отличаться. Не всегда, к сожалению,  это можно классифицировать.
Добавлено спустя некоторое время 

Может у нас разные модели машин, я в 90проц случаев работаю по европе, и всегда вакуум подводится к турбине или -1 или -0.8. Если приходит больше ищу проблему. Хотя документация реношная считает нормой до -0.4.

здесь обсуждается Хундай, а для него значения в основном составляют = - 0.6 - 0.65 бара.