ISUZU Forward не набирает обороты

  • 15 Ответов
  • 10147 Просмотров
*

Oyreke

  • Постоялец
  • ***
  • 165
  • 24
    • Россия, Амурская обл., г. Благовещенск
ISUZU Forward не набирает обороты
« : 21 Февраля 2014, 08:10:26 »
ISUZU Forward 2004 г.в., двигатель 6HL1-NA (атмосферный), КПП Smoother.
На холодную сразу после запуска газует до красной зоны, буквально через 30 секунд газует только до 2000, потом до 1500, потом вообще до чуть больше 1000.
---
История такая:
Пробило прокладку под ГБЦ. Мотористы сняли головку, отдали на шлифовку, поменяли прокладку. После этого машина уехала нормально.
И вернулась на следующий день с течью масла из под уплотнительных сальников, которые на форсуночных трубках.
Мотористы что-то с сальниками делали, то ли меняли. то ли герметиком замазывали. Но после этого машина перестала набирать обороты.
---
С этого момента уже практически все перепробовали, но ничего не нашли:
0) Заменили топливный фильтр. Оригинал ISUZU стоял, поставили новый также оригинальный.
1) Диагностика ошибок не показывает. Ни одной. Сброс данных сажевого фильтра делали. Без изменений.
2) Была полностью откручена труба EGR (значит полностью открыт выхлоп) - двигатель не газовал. После этого трубу EGR отрезали и заварили на будущее.
3) Был снят клапан SCV, проверен на управляемом блоке питания, промыт, установлен на место. Без изменений.
4) Была взведена шестерня на распредвале (до этого, ее забыли взвести). Без изменений.
5) Распредвал был перевернут на 180 градусов. Стало только хуже. Да и при повороте на 180 градусов метки не совпадают. Поставили как было. Заодно перепроверили весь ГРМ на соответствие меток. Без изменений.
6) На точно такой же исправной машине отфотографировали все показания данных двигателя: на холостых оборотах и на небольшом газу. Сравнивали все показания, различий не обнаружено.
7) Была снята осциллограмма с датчика давления, а также с датчиков коленвала и распредвала. Аномалий не обнаружено. Скриншоты чуть позже приложу к теме.
8) Полностью разобрали впускной тракт, пытались газовать без впускного тракта. Без изменений.
9) Сняли, почистили, поменяли на заведомо исправный, датчик коленвала. Без изменений.
10) Сняли ТНВД. Разобрали, промыли. Износа или повреждений не обнаружено.
11) Сняли топливную рампу, промыли.
12) Сняли все 6 форсунок. Проверили на стенде. Разобрали, промыли, собрали. Распылители и штока подклинивали по грязевым отложениям. (Раньше автомобиль ездил на неоригинальных фильтрах) Без изменений.
---
А вот дальше уже тупик.
Надеюсь, что на форуме что-нибудь подскажут, хотя бы свежее направление для поиска.
---
А не может ли как-нибудь гидромуфта КПП тормозить двигатель? И как исключить этот вариант. Не снимать же коробку.

Добавлено спустя некоторое время 
Вот осциллограмма синхронизации датчиков оборотов.
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2014, 08:31:18 от Oyreke »

*

MUT-3

  • Гость
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #1 : 21 Февраля 2014, 10:17:43 »
маф у него есть?

*

Oyreke

  • Постоялец
  • ***
  • 165
  • 24
    • Россия, Амурская обл., г. Благовещенск
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #2 : 21 Февраля 2014, 11:48:11 »
MAF есть.
Меняли его местами с другой точно такой же машиной - безрезультатно.
Сравнивали напряжение и поток воздуха на холостых по сканеру с исправной машиной - одинаково.

*

Gold55

  • Пользователь
  • **
  • 83
  • 1
    • Курган, Роосия
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #3 : 21 Февраля 2014, 11:54:31 »
если с момента заводки дать ему тысячи 2.5 и держать обороты то как поведет себя?
при этом контролировать сканером параметры а лучше записать....

*

abb1612

  • Старожил
  • ****
  • 361
  • 40
    • C-Петербург
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #4 : 21 Февраля 2014, 12:04:04 »
А вентиляция картерных газов не забита?

*

MUT-3

  • Гость
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #5 : 21 Февраля 2014, 12:55:39 »
Попробуй  восстанови  егр  на некоторых машинах атмосферниках денсо  блок реагирует на физическое удаление егр таким образом .Холодная немного газует чуть пошел прогрев все ограничение оборотов . Маф не видит работы егр, такой же косяк бывает когда засирает  жидкостный охладитель газов егр  его внутренние  отверстия.По симптомам  это очень похоже на ошибку синхронизации Так что с позицией 2 вы поторопились.Машина с дпд и с датчиками темературы на бочке? если да то попробуй  на заведенной откинь маф или другой датчик и после этого передерни ключ и посмотри ошибки  сканером .Ошибок нет значит стоит запрет на запись  в блоке  , поэтому смотреть ошибки только на заведенной .Подъехал заглушил  включил  зажигание все слетело .

*

Lebedev

  • Старожил
  • ****
  • 378
  • 36
    • Россия, Братск.+79140085030
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #6 : 23 Февраля 2014, 03:22:31 »
Балансировку по цилиндрам дайте на холодную и на горячую.

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10603
  • 625
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #7 : 23 Февраля 2014, 09:17:30 »
щелевые фильтры в форсунках случайно не забиты?

*

Oyreke

  • Постоялец
  • ***
  • 165
  • 24
    • Россия, Амурская обл., г. Благовещенск
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #8 : 24 Февраля 2014, 04:00:29 »
На точно таком же автомобиле EGR физически удален и все нормально.
Да, в ЭБУ стоит блокировка на запись ошибок. Но не в этом проблема, ошибок нет вообще. Ни на заведенную, никак.
Ставили другой ЭБУ, без блокировок. Ошибок как не было, так и нет.
На холодную данный автомобиль не дает коррекцию вообще (просто по нулям). На горячую коррекция была в норме (вроде бы, в пределах 3, троения и вибраций особо нет) до переборки форсунок. Конкретных цифр сейчас не вспомню, но прогревать автомобиль только ради цифр не буду.
Насчет щелевых фильтров... Форсунки полностью перебирались, промывались. В форсунках было очень много отложений, но после переборки ничего не изменилось.

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10603
  • 625
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #9 : 24 Февраля 2014, 05:32:02 »
так каким образом все же проверялись форсунки? На чем и какие результаты?
Давление в рейле в момент, когда набирает обороты, и когда перестает набирать?
Проверить заслонку в выпускном коллекторе, а лучше отсоединить выпускную трубу от выпускного коллектора.

*

Oyreke

  • Постоялец
  • ***
  • 165
  • 24
    • Россия, Амурская обл., г. Благовещенск
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #10 : 24 Февраля 2014, 06:12:54 »
Снималась труба EGR. А так как она идет прямо от выпускного коллектора, то выхлоп был полностью открыт. Автомобиль точно так же не набирал обороты.
---
Форсунки проверялись на китайской пукалке.
Тест планов конечно же нету, но эти форсунки проверяем так: давление 50 Мпа, импульс 1000 мкс, частота 4 имп./сек., 300 импульсов.
И в моем городе другого варианта их проверить нет вообще.
Измерялся налив и обратка. На новой форсунке при данных параметрах налив 25 мл, обратка 5-6 мл.
У форсунок с этого автомобиля налив в пределах 24-26, обратка 11-15.
---
С давлением тоже все печально. Разве что вытачивать какой-нибудь переходник и цеплять манометр параллельно.
На данном автомобиле в данных диагностики нет параметра "давление". Есть только отклонение давления от заданного и напряжение на датчике. (заданного давления в цифрах тоже нет)
Сканер Tech 2 с картой для ISUZU, хоть и китайский клон, но это все равно дилерский прибор.
---
И отклонение давления остается всегда в пределах +/- 2 Мпа.
На полном газу начинают плавать обороты: поднимаются до 2000, скидываются до 1500, опять поднимаются до 2000. С нагревом верхняя граница еще сильнее отодвигается.
Активный тест давления автомобиль проходит отлично. (На данном автомобиле тест давления заключается в постепенном поднятии давления до 80 Мпа на холостых оборотах). Fuel Leak Test'а нет.
---
ТНВД полностью разбирался. На плунжерах и на валу износа нет. Клапана в плунжерах давление держат. Максимальное давление 160 МПа. (на большее значение просто манометра у меня нет)
---
Лимит-клапан на рампе проверялся на автомобиле. Утечки с него нет вообще: ни на холостых, ни на газу.

*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10603
  • 625
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #11 : 24 Февраля 2014, 06:20:16 »
чтобы дать реальные выводы - нужны нормальные проверки. У вас же этих проверок не вижу.
   Выхлопную трубу снимайте, форсунки перепроверяйте, покажите показания сканера, когда набирает обороты и когда перестает набирать. А иначе так и будете толочь воду в ступе.

Добавлено спустя некоторое время 
сейчас только увидел показания по перепаду давления.

Добавлено спустя некоторое время 
в вашем конкретно случае тест может оказаться неактуален, поскольку при нем нагрузка незначительна.

*

MUT-3

  • Гость
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #12 : 24 Февраля 2014, 06:35:12 »
так каким образом все же проверялись форсунки? На чем и какие результаты?
Давление в рейле в момент, когда набирает обороты, и когда перестает набирать?
Проверить заслонку в выпускном коллекторе, а лучше отсоединить выпускную трубу от выпускного коллектора.
Володя там все уже отсоединяли меняли  подставляли и пробовали газовать , бычек с подарком  перепаханно все ,разбирали все, меняли все  .Я живу  в кузбассе а оказывается  слышал  уже о этой машине  :D так что легких решений  не будет . Работа проделана огромная  осталось разложить все по полкам и понять а что с машиной то? Единственное что могу посоветовать смотрите параметры фактические  (манометр осциллограф в помощь) а не то что вам показывает сканер .Блок может ошибаться  его может обманывать неисправный датчик и параметры будут в дате корректные а де факто хер..я. Не может такого быть чтоб все  ок а машина не работает что то не видите или не знаете  удачи ...
 И еще  вопрос  -лимит откручивали от рампы или посмотрели обратку и все ?
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2014, 06:49:40 от MUT-3 »

*

Oyreke

  • Постоялец
  • ***
  • 165
  • 24
    • Россия, Амурская обл., г. Благовещенск
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #13 : 24 Февраля 2014, 11:33:15 »
И еще  вопрос  -лимит откручивали от рампы или посмотрели обратку и все ?
Ответ: нет, не откручивали. Может я чего-то не понимаю. Но зачем его откручивать?
---
Автомобиль простоял все выходные. Только что открутил выхлопную трубу и завел, а он вообще не набирает обороты: только до 1400, скидывает до 1200, и опять до 1400.

*

Oyreke

  • Постоялец
  • ***
  • 165
  • 24
    • Россия, Амурская обл., г. Благовещенск
Re: ISUZU Forward не набирает обороты
« Reply #14 : 03 Сентября 2014, 11:17:17 »
Подниму тему. Может быть кому-нибудь опыт окажется полезным.
Оказалось, что моторист при установке трубки обратки порвал штуцер, который вкручивается в головку.
Немного поискал такой штуцер, нашел что-то подходящее и вкрутил.
А это оказался штуцер с шариковым клапаном.
И направление клапана было таким, что поток обратки полностью блокировался.
В итоге, поменяли штуцер и машина нормально уехала.