договор на выполнение работ

  • 38 Ответов
  • 11837 Просмотров
*

dieselirk

  • Администратор
  • *****
  • 10588
  • 621
    • Иркутск Россия
    • Все о дизеле
Re: договор на выполнение работ
« Reply #15 : 03 Января 2014, 13:38:40 »
Александр Юрьевич, подобные документы подойдут для мотористов, но для некоторых специальностей их не применить. Скажем, для автоэлектриков.
   Для аппаратурщиков или диагностов заполнение подобных бумаг в полном объеме приведет к тому, что затраты времени на концелярскую работу возрастут существенно.
   Необходимо искать какой то компромисс, иначе действительно бюрократия сожрет. С другой стороны, приходится искать пути подстраховаться с позиции документов.

*

dromm

  • Постоялец
  • ***
  • 229
  • 13
    • Беларусь, Слуцк
Re: договор на выполнение работ
« Reply #16 : 03 Января 2014, 19:57:07 »
Вот - да.
При всем уважении к Александру Юрьевичу за желание помочь - его документы весьма сложно применить в случаях, описанных мной выше.
Еще раз спасибо, но это не совсем то...
В моей практике так сложилось (вычленю дизельные отдельно, дабы не усложнять), что примерно 30% обращений - это надо завести машину.
Еще треть - заводится, но долго. Оставшиеся - это не тянет, троит, дымит и т.д.
Чтоб отправить движок на капиталку - даже не припомню такого.
Может потому, что у нас весьма развит рынок контрактных двигателей, когда за штуку баксов можно купить столбик (пусть не первой комплекции, но зачастую с форсунками и ТНФД).

В общем и целом: нужна какая-то более упрощенная бумажка.
В которой написано типа такое:
"Автомобиль принят клиентом в исправном техническом состоянии. Работой доволен. Претензий ни к чему (в том числе и к внешнему виду) он не имеет. Дата. Подпись."

Стандартная такая бумажка, которую примут в суде и, подписав которую, клиент не сможет отказаться от оплаты за работу и не приедет через пару месяцев бухтеть, что вот она уже как-то не так едет, постарела и начала жрать масло.
Желательно - в привязке к белорусским реалиям.

*

саша7892хм

  • Пользователь
  • **
  • 91
  • 5
    • беларусь
Re: договор на выполнение работ
« Reply #17 : 03 Января 2014, 22:42:23 »
Много лет занимаюсь этим вопросом ответа нет и небудет до тех пор пока на
каждом сервесе небудет расписано что такое диагностика
Получается так что и воткнуть фишку почитать ошибки диагностика и найти дефект
тоже диагностика .Может это и один хрен только размеры разные
А то что комп диагностирует форсунки я воще молчу
Поэтому и ставится вопрос о каком то разделении понятий
Ведь если вы зазобрали нашли все неисправные или требующие замены детали
тогда и договор на выполнение работ составить больших проблем какбы нет
Вот и получается на одном сервесе воткнули фишку взяли 100 рублей диагностика
получилась и клиет считает что диагностику ему сделали осталось только поменять
датчик и будет новая машина
Это мнение почти всех клиентов и поэтому их не переубедить что для того чтобы
все поверить фишики мало нужно много времени и ручками крутить много
а это уже совсем другая цена и как ее опредилить незнает никто а значит
и регламентировать невозможно и описать в договоре тоже
Все иза мнимых диагностов которые расплодились на каждом углу все читают
но не исправляют ведь не царское это дело в грязном масле ковыряться
Поэтому клиенты и платить за тяжолые дефекты нехотят ,там же 100рублей
а увас в 10 раз больше .Потратьте день и возьмите 100 рублей будете самым лучшим
мастером и отдадут без проблем и ваши расходники в придачу даром ;D

Нас загнали в угол ,работа стоит копейки а зачасти стаят денег
вот и получается за запчасти клиет платит а за работу нехочет
Большие сервисы это поняли и зарабатывают оборотом запчастей
Так что какие бы вы бумаги не писали на работу всегда найдется гаденыш
который будет пить ковь
Ну нет закона на нашу работу небыло и небудет.

 

*

dromm

  • Постоялец
  • ***
  • 229
  • 13
    • Беларусь, Слуцк
Re: договор на выполнение работ
« Reply #18 : 03 Января 2014, 23:36:45 »
зачасти стаят денег
вот и получается за запчасти клиет платит а за работу нехочет
Именно!
Клиент приезжает, зачастую, с полным багажником запчастей, которые понапокупал по советам горе-диагностов. На сумму не одна сотка баксов.
И в глазах у него - мягко говоря недоверие. Он уже заведомо, априори считает тебя шарлатаном, ибо его уже развели не один раз ДО тебя.
И в магазине он не торговался за нафигненужный ему ДМРВ за $150.
Он тупо брал и покупал.
И переубедить его и растопить лед недоверия стоит многих трудов и разговоров-объяснений. А на это нужно время, которого часто просто нету.

Надо черстветь как-то...
Я последнее время пытаюсь упрощать ситуацию. Назначаю ценник в полтора-два раза выше, чем по округе, но с гарантией результата (решил его проблему - он платит, если не решил - он не платит). Плюс - если он купил з/ч, которую не надо было менять - я выкупаю её у него. Клиент ничего не теряет.
Но таким образом сразу отсеивается порожняк, готовый задушиться за копейку.
Ладно. Это всё лирика.
Чем же нам пользоваться? Какую простую бумажку хоть в 5 строчек, (по возможности универсальную, что касаемо заводки а/м и того, что я описал выше)? ???

*

Pulman

  • Ветеран
  • *****
  • 1839
  • 329
    • Ukraine, Belaya Tserkov skype Igor.Grib2
    • http://www.diesel-center.com.ua/
Re: договор на выполнение работ
« Reply #19 : 03 Января 2014, 23:53:40 »
Акт выполненных работ на украинском пойдет?

*

Kudrik

  • Ветеран
  • *****
  • 2771
  • 302
    • Украина
Re: договор на выполнение работ
« Reply #20 : 04 Января 2014, 03:37:13 »
Вот есть пара стандартных договоров

*

саша7892хм

  • Пользователь
  • **
  • 91
  • 5
    • беларусь
Re: договор на выполнение работ
« Reply #21 : 04 Января 2014, 12:45:03 »
Я не сразу наверное понял суть вопроса
droomm какая у вас оформлена форма собственности ип или чуп
есть разница

*

dromm

  • Постоялец
  • ***
  • 229
  • 13
    • Беларусь, Слуцк
Re: договор на выполнение работ
« Reply #22 : 04 Января 2014, 20:28:52 »
ИП, а в чем разница?

*

саша7892хм

  • Пользователь
  • **
  • 91
  • 5
    • беларусь
Re: договор на выполнение работ
« Reply #23 : 04 Января 2014, 23:06:53 »
Разница в том что вы не должны согласовывать цены в каких ливо инстанциях
В вашем случае чтобы прикрыть попу вы должны сделать следуеще
1 У вас должна быть заявка придуманная только вами и как вам удобно
в ней указываете фио вин тел марка авто свои реквизиты дату обязательно
место росписи закащика и все условия  при каких вы принемаете машину
можно все это описать в отдельной бумаге . а просто написать смотреть условия в
приложении 1
напишите в заявке что цена договорная и устанавливается в усной форме
это ваше право оговоренное законодательством
2 вы обязаны регистрировать заявку в любой форме (можете фотографировать .сканировать что вам удобно)
3 кассовай аппарат
Дальше происходет так
Пришол клиент вы оговариваете что он хочет будеде вы это делать и за сколько
решать вам
договорились
просите клиента заполнить заявку
в графе перечня работ лучше всего пускай пишет диагностика (И вы правы с нее все начинается)
Забираете тех паспорт а дальше это его проблемы будет он ждать или уйдет
В процесе работы звонете если чтото меняется и оговариваете надо не надо и т.д
Пришол клиент обьяснили что и как и желательно побольше бумаг типа распечатки параметров они это любят хотя нихрена не понимают
В заявке пишете устранено или что надо сделать
Взяли деньги только тогда побили чек
Степлером бумаги заявку чек прищолкнули и досвидание
Если какие то непонятки попытайтесь обьяснить что он неправ
и пока он не оплотит оговоринную с ним сумму он никуда не поедет
Кстати на тест драйв отпровляйте без техпаспорта ничего страшного
Самый крайний случай  вызывает милицыю до чего как правило дело не доходит
Если угрожает даже не заморачивайся пока он не оплатил у него нет никаких прав
99.9 процентах он никуда непойдет .Написать жалобу может (ну напишеш себе что меры принял)
взя деньги пробил чек и чорный список со всеми вытекаючими последствиями
Ненадо тебе никаких договоров понаписываете неграмотно будет хуже

Может что упустил спрашивай 

*

ky4er

  • Старожил
  • ****
  • 484
  • 18
    • Россия, Липецк
Re: договор на выполнение работ
« Reply #24 : 04 Января 2014, 23:23:15 »
ага, года три назад, до уезда из рб мне один жалобу накатал, при этом я с него денег не брал, и даже не оформлял. Так я задолбался по всем инстанциям бегать и объясняться что я не виноват. Одно дело он жалобу в книгу напишет, другое дело по всем инстанциям. Налоговая, милици, горсовет и еще еще.  И документы у меня были все в порядке.

*

саша7892хм

  • Пользователь
  • **
  • 91
  • 5
    • беларусь
Re: договор на выполнение работ
« Reply #25 : 04 Января 2014, 23:31:04 »
Дали ответ что меры приняты и все
Не те деньги заробатывает сейчас один ип чтобы быть  интересным всем этим службам

*

Леха Юрич

  • Ветеран
  • *****
  • 3730
  • 441
    • Москва Россия
Re: договор на выполнение работ
« Reply #26 : 05 Января 2014, 00:04:13 »
вот мой заказ-наряд.

заполняется при клиенте , совместно  можно сказать.
клиент расписывается 2 раза :
- первый при заполнении и обговаривании  объемов работ и предварительной ( !!) цены.
 - второй - при получении машины.

если надо - делается копия ( с росписями и печатью ) ему  , а  оригинал оставляю себе для отчетности.

конкретно по форсункам же , ведется просто тетрадь с учетом номеров т. клиентов ( или их никнеймов , т.к много присылают с клубов) + сохраняется заполненный файл отчета ( с порядковым номером форсунки!) в самом стенде  + дается клиенту распечатка с объяснением того  что он на ней видит = ВСЁ!!!

более НИКАКИХ гарантийных обязательств по пробегу и/или временм эксплуатации форсунки клиент не получает.

*

zerocool-2005

  • Постоялец
  • ***
  • 225
  • 31
    • Беларусь, Борисов
Re: договор на выполнение работ
« Reply #27 : 05 Января 2014, 00:04:42 »
Разница в том что вы не должны согласовывать цены в каких ливо инстанциях
В вашем случае чтобы прикрыть попу вы должны сделать следуеще
1 У вас должна быть заявка придуманная только вами и как вам удобно
в ней указываете фио вин тел марка авто свои реквизиты дату обязательно
место росписи закащика и все условия  при каких вы принемаете машину
можно все это описать в отдельной бумаге . а просто написать смотреть условия в
приложении 1
напишите в заявке что цена договорная и устанавливается в усной форме
это ваше право оговоренное законодательством
2 вы обязаны регистрировать заявку в любой форме (можете фотографировать .сканировать что вам удобно)
3 кассовай аппарат
Дальше происходет так
Пришол клиент вы оговариваете что он хочет будеде вы это делать и за сколько
решать вам
договорились
просите клиента заполнить заявку
в графе перечня работ лучше всего пускай пишет диагностика (И вы правы с нее все начинается)
Забираете тех паспорт а дальше это его проблемы будет он ждать или уйдет
В процесе работы звонете если чтото меняется и оговариваете надо не надо и т.д
Пришол клиент обьяснили что и как и желательно побольше бумаг типа распечатки параметров они это любят хотя нихрена не понимают
В заявке пишете устранено или что надо сделать
Взяли деньги только тогда побили чек
Степлером бумаги заявку чек прищолкнули и досвидание
Если какие то непонятки попытайтесь обьяснить что он неправ
и пока он не оплотит оговоринную с ним сумму он никуда не поедет
Кстати на тест драйв отпровляйте без техпаспорта ничего страшного
Самый крайний случай  вызывает милицыю до чего как правило дело не доходит
Если угрожает даже не заморачивайся пока он не оплатил у него нет никаких прав
99.9 процентах он никуда непойдет .Написать жалобу может (ну напишеш себе что меры принял)
взя деньги пробил чек и чорный список со всеми вытекаючими последствиями
Ненадо тебе никаких договоров понаписываете неграмотно будет хуже

Может что упустил спрашивай 
По п.1 все верно, только никаких устных соглашений. Все прописывайте на бумаге. Потом будете долго и порно в суде доказывать кто, что говорил... Все только на бумажном носителе с ознакомлен ФИО роспись.

По п.2 Регистрировать заявку  в книге (любой бумажный носитель) или в эл.виде. заявка в 2-ух экземплярах одна Вам одна клиенту.

По п.3 договариваться только на бумаге. В заявке пишет то что ему требуется. Повышенная дымность (Черный дым) при нагрузке; Автомобиль не заводится; Неустойчивая работа ДВС на хол. ходу и т.д.
в заявке писать устранено НЕ надо. Требуется составить заказ-наряд (акт выполненных работ) где будет расписан перечень услуг и стоимость. Снизу желательно указать какие вы документы дополнительно предоставляете. Например : протокол компьютерной диагностики, показания с газоанализатора или дымомера и т.д.(Желательно до ремонта и после ремонта)
По поводу тех.паспорта. Забрать и удерживать тех. паспорт Вы не имеете право, даже если клиент отказывается оплачивать услугу. Милиция не поможет (не заставит) оплатить клиента за ремонт, но вежливо(убедительно) попросят вернуть тех. паспорт. Вы удерживаете имущество (автомобиль) и обращаетесь в суд. Удерживать тех.паспорт вы можете в том случаи если в заявке у Вас написано: тех.паспот на время ремонта ТС изымается  взамен на заявку ФИО подпись. 

Добавлено спустя некоторое время 
Много лет занимаюсь этим вопросом ответа нет и небудет до тех пор пока на
каждом сервесе небудет расписано что такое диагностика
Получается так что и воткнуть фишку почитать ошибки диагностика и найти дефект
тоже диагностика .Может это и один хрен только размеры разные
А то что комп диагностирует форсунки я воще молчу
Поэтому и ставится вопрос о каком то разделении понятий
Ведь если вы зазобрали нашли все неисправные или требующие замены детали
тогда и договор на выполнение работ составить больших проблем какбы нет
Вот и получается на одном сервесе воткнули фишку взяли 100 рублей диагностика
получилась и клиет считает что диагностику ему сделали осталось только поменять
датчик и будет новая машина.....
....
 
Можно поступить так:
Диагностика (подключение диагностического оборудования, считывание кодов неисправноти, удаление кодов неисправности)

Цитата: "Ведь если вы зазобрали нашли все неисправные или требующие замены детали...."
Вот этот пункт можно назвать поиск неисправности. Оплата ПОЧАСОВАЯ. Клиент спросит: так Вы с моим автомобиль можете  неделю разраться (заводить; искать неисправноть). Вы можете установить лимит Клиен оплачивает поиск неисправности не более 2....99999 часов. Отсюда и расчет суммы за услуги.



Добавлено спустя некоторое время 
...
Нас загнали в угол ,работа стоит копейки а зачасти стаят денег
вот и получается за запчасти клиет платит а за работу нехочет
Большие сервисы это поняли и зарабатывают оборотом запчастей
Так что какие бы вы бумаги не писали на работу всегда найдется гаденыш
который будет пить ковь
Ну нет закона на нашу работу небыло и небудет.


Закон есть, но он не в Нашу пользу :)
Прошу заметить в суде при любой форме собственности будь-то  ИП,ООО,ЧТУП и т.д. Требуемый список документов и отношение ОДИНАКОВОЕ
« Последнее редактирование: 05 Января 2014, 00:16:54 от zerocool-2005 »

*

саша7892хм

  • Пользователь
  • **
  • 91
  • 5
    • беларусь
Re: договор на выполнение работ
« Reply #28 : 05 Января 2014, 20:42:40 »
По п .2 Почему ни сертификация ни стандартизация не требует заявки в двух экземплярах

Но в законе написано что клиент обязан оплатить стоимость услуг в полном обьеме
а потом имеет право обжаловать
Если милиция не поможет зачем она тогда и закон тоже

*

ДЖЕК

  • Ветеран
  • *****
  • 713
  • 58
    • Беларусь,Лида
Re: договор на выполнение работ
« Reply #29 : 06 Января 2014, 14:21:41 »
Вот выписка из Правил бытового обслуживания населения. Может кому пригодится.