Audi B4 1z 1,9 TDI гул и вибрация

[saniok]

Audi B4 1z 1,9 TDI 1994 год но комлектация как 1993 при активном разгоне около 2000 оборотов двигателя на 5 передаче силный гул  (ну очень сильный) и чувствуется слабая вибрация, где-то на 2300 оборотов все стихает и никаких проблем. Если чуть отпустиь педаль газа сразу стихает, чуть прижал опять гул. Гул не всегда одинаков, мне кажется что более нагруженный автомобиль гудит сильнее. Если разгонятца плавно все нормально, но на обгон идеш и не будеш ждать "пока уголь разгорится". Автомобиль куплен с этой проблемой (точней сказать она вылезла после покупки) так что предыстории нет. Были подозрения на трипоиды, разобрал прицепитца некчему, смазал собрал. Разобрал гранаты (все равно полуоси сняты были) нашол вынос, заменил. Результат нулевой. Ездил к спецам  дельных советов нету, разводят руками. Диагностируетца только нулевая группа, так что информации не много. Сначала автомобиль очень тупил я много что делал (чистил впускной коллектор менял ремень, выставлял углы, возил турбину на стенд и т.д.) но авто ожило, даже менял цикловую подачу но потом вернул на место проблема гула присутствовала и присутствует.
Жду вашых советов и рекомендаций, большая просьба не скидавать тему куда-то неясно куда как поступили на другом форуме.

[Kudrik]

  Лично моё мнение , что мотор -дизель тут ни при чём. Тут надо смотреть подушки крепления мотора (могли поменять дорогие гидравлические, на более дешёвые из литой резины). Осмотреть подрамник под мотором. Он там крепится на сайлент блоках. И смотреть выпусную систему на предмет касания к кузову авто. Проверить наличие металло. рукава между турбиной и приёмной трубой. Ещё может добавить вибрацию на этой машине , если поставили самодельную защиту картера (броню металлич.) . Может вибрировать в резонанс.

[saniok]

Спасибо "Kudrik" за оперативность, постараюсь сразу ответить на некоторые вопросы.
На счет подушек не уверен но без нагрузки проблем нет, мотор работает ровночто на холостых что газуеш и трогаясь в перед назад мотор не болтается, менять на ура не дешево.
Подрамник снимал когда машину купил (все в масле было, драил) претензий к нему небыло.
На счет выпускной системы подозрение было что о кузов бьет вырезал катализатор(а точнее что от него осталось) и вварил резонатор увеличив зазор до кузова, не помогло, металорукав на этом авто не предусмотрен производителем (мотор стоит вдоль).
"броню" не ставил стоит оригинал.
Всё, опять тупик?

[Алексей 64]

металорукав на этом авто не предусмотрен производителем (мотор стоит вдоль).

Вот с этого момента подробнее, опишИте, как устроена система выхлопа и стоят ли родные элементы подвески выхлопной системы или какой "колхоз" ?

[saab9-5]

вырезал катализатор(а точнее что от него осталось) и вварил резонатор увеличив зазор

И вот сдесь могут быть нюансы, но чаще всего "металорукав" и, как уже сказал Алексей, элементы амортизации-крепления выхлопа

[bizon]

saab9-5 и  saniok по правилам форума вы должны указать страну и город проживания. Будьте добры сделайте дополнения в свой профиль.

[Kudrik]

  Санёк. Выкрути сливную пробку снизу КПП. Дырку заткни чопом . Пробку с магнитом осмотри на предмет стружки.  Может этот гул идёт от главной передачи. Причины --Неправильная регулировка или по затяжке подшипников ,или по зацеплению (передача коническая, гипоидная)., или износ зубьев.

[saniok]

"Алексей 64" Элементы подвески глушителя не менял (кроме замены катализатора на резонатор) выглядет все красиво, да и гул идет спереди, по ощущениям.
"bizon" Место проживания исправил.
"Kudrik" На счет коробки отвечу так, не разбирал, что в нутри не знаю всё переключается нормально , претензий нет, но после покупки (как добропорядочный хозяин) менял масло на ХАДО на пробке ничего небыло. Возможно вы и правы гул похож на гул подшипника в узком диапазоне оборотов только под нагрузкой, но как проверить?
Возможно необходимо упоменуть что заметил странный звук на холостых из области сцепления типа лёгкого еле слышного звона как буд-то пружинки болтаются.
Жду ваших советов.

[Алексей 64]

Я так понимаю возникновение звука: если при наборе скорости, именно под нагрузкой , звук начинает прослушиваться, после слегка сброшенного газа звук пропадает и сразу после начала торможения двигателем звук появляется снова - это говорит о изношенности подшипников главной передачи и соответственно об увеличенных зазорах в главной паре.
Если звук появляется и тон и громкость звука вырастают одновременно с увеличением скорости и так же снижается с падением скорости и не пропадает даже при движении на нейтральной передаче то это больше подходит к ступичным подшипникам.
Если звук появляется при движении на какой-то конкретной передаче значит проблема имеет место именно в шестернях и подшипниках этой передачи. Вот пока как-то так. и ещё, этот звук может исходить от опорного подшипника первичного вала или иношенных подшипников первичного вала.

[avtomag]

Очень даже могу ошибаться,но на этом авто с выбитым катом при резком увеличении нагрузки гул будет такой,что страшно становится.Никаких металорукавов или резонаторов там никогда не стояло.Коль уж ката нет,поставь стронгер.

[saniok]

"Алексей 64" не могу подтвердить или опровергнуть не одной вашей версии. Не замечал явной зависимости от механики хотя подозрения о первичном вале конечно были. Попробую есче раз обяснить ситуацию.
Едеш около 2000 оборотов на 5 передаче не дергая педаль газа практически мотора не слышно (на этом двигателе максимальный крутящий момент как раз гдето на 1900 об.) нажимаеш на газ скажем для обгона и сразу появляется гул, чуть отпускаеш и снова тишина, если не отпускать то гдето после 2300 об. все опять упокоится само. Но пока это произойдет звук может быть такой как будто глушака и нет аж на уши давит, противно, сам педаль отпустиш. Если же плавненько нажимать на газ, все спокойно, на этих же оборотах. Заметил что на 4 передаче в этом же диапазоне оборотов, газанув, еле заметно прослушиваетца увеличение шума но гораздо слабее( чтоб заметить нужно прислушиватся).

Теперь лично о моем ходе мысли сталкнувшись с этой проблемой, я специально не говорил что-бы своими  рассуждениями не увести участников в неверном направлении.
И так гул на пике крутящего момента, возможно насос впрыскивает в этот момент много топлива при резком нажатии на педаль газа (но где тогда дым) а может и на оборот нет топлива появляетса детонация. Как проверить не знаю диагностируетса только нулевая группа, а жаль. И почему тогда на всех остальных передачах эта проблема не лезет в глаза.
Мысль вторая проблема со сцеплением или первиным валом потому что в этот момент они более всего наружены. Так как момент вращения практически на прямую передаётса на колеса. Но как проверить?
Жду ваших советов и критики.
Добавлено спустя некоторое время 
"avtomag" должен признать что неверно назвал кусок глушителя который мне вварили вместо катализатора это действительно "стронгер" я даже в сети посмотрел чем он отличаетса и как выглядет. Но скажу вам честно (возможно кому то и пригодится) толку от него в моём случае  ноль, по ощущениям тише не стало а вот автомобиль замедлился, тут хочу уточнить не "тупит" а именно замедлился когда надо рвануть, видимо замедлился проход газов ну соответственно и турбина подтормаживает.
 Подскажите как избавитца от гула.

[Алексей 64]

Вот, всё и становится на свои местА, вырезав катализатор, а он уже был пустой по вашим словам, и поставив "стронгер" вы улучшили условия для выхода наружу звука выхопных газов. Получается так, при движении на прямой передаче с оборотами 2000 и тапкой в пол вы увеличиваете до максимума цикловую подачу, тем самым вы максимально увеличиваете дозу топлива впрыснутую в цилиндры, соответственно это максимальное количество топлива сгорает с максимальным выделением энергиии естественно с максимальным звуком на выходе из коллектора-турбины. Сравните звук хлопка маленькой петарды и грохот армейского взрыв-пакета - совсем не похоже!!! Но так как вы движитесь на прямой передаче то и время и энергия затраченные для разгона-обгона автомобиля будут намного больше чем при езде на четвёртой передаче, когда двигатель быстрее и легче набирает скорость, соответственно и энергия сгоревшего топлива немного меньше и звук выхлопа тоже меньше и время короче.
И ещё, производителями рассчитывается не только форма глушителя и всей выхлопной системы но и идёт настройка по резонансу, тоесть, возникающие при работе системы звуковые волны за счёт резонанса глушат сами себя, а вы, образно говоря, эту "глушилку"  в виде катализатора убрали и поставили что-то в виде рупора и вот звук выхлопных газов стал просто усиливаться в этом месте и в определённое время. Вот как-то так .
Добавлено спустя некоторое время 

Подскажите как избавитца от гула.

Подъискать хотя-бы бэушный катализатр где-нить на разборе или вварить просто отрезок ровной трубы.

[saniok]

"Алексей 64" ход вашей мысли мне понятен. Но есче раз прошу обратить внимание небыло у меня катализатора. Да был бачок от него пустой но после замены его на стронгер звук не изменился. Тоесть результат нулевой и менять на кусок трубы не вижу ни какого смысла. Кстати после ремонта турбины на Шаране мне сразу в сервисе сказали вырежи катализатор а то увидимся есче раз. Что я и сделал. Вырезал катализатор вварил стронгер но машина не орет, ну чуток может больше посвистывает турбина, так это у любого будет без катализатора.
Жду советов.
Добавлено спустя некоторое время 
Забыл упомянуть на Шаране тоже 1,9TDI только есчё мощней 81kW.