Дополнительная категория => Мусор => Тема начата: Dizelraf от 25 Июля 2013, 18:27:34

Название: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 25 Июля 2013, 18:27:34
Кто может переписать софт-Авто Киа Сид 2,0 CRDI 2008 год
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: STAS58 от 26 Июля 2013, 08:58:13
Кто может переписать софт-Авто Киа Сид 2,0 CRDI 2008 год

Для чего... ???
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 26 Июля 2013, 22:22:11
Обьясню вкратце. После заводки двигатель работает идеально ровно 30 секунд,потом начинает стрекотать.Опытным путём пришли к тому,что через 30 секунд ЭБУ начинает давать повышеное напряжение на регулятор ТНВД,и при перегазовке оно не опускается а наоборот приподнимается.Отключаешь клапан-стрёкот прекращается,нр авто не небирает более 3000 оборотов.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: STAS58 от 26 Июля 2013, 23:01:10
Обьясню вкратце. После заводки двигатель работает идеально ровно 30 секунд,потом начинает стрекотать.Опытным путём пришли к тому,что через 30 секунд ЭБУ начинает давать повышеное напряжение на регулятор ТНВД,и при перегазовке оно не опускается а наоборот приподнимается.Отключаешь клапан-стрёкот прекращается,нр авто не небирает более 3000 оборотов.

1 И вы думаете что слетела прошивка клапана управления, теперь вы хотите поковыряться в мозгах чтоб выяснить причину.
    Так вот я хочу вас предупредить что опыты над мозгами чаще всего заканчиваются плачевно, более того установка нового блока при убитом старом еще более геморное дело, так как вам надо не только восстановить прошивку а что самое сложное восстановить прошивку имобилайзера, и поверьте без вскрытия блока этого сделать невозможно.

2 Гораздо правильней будет от опытов перейти к делу и сделать диагностику. на киа посмотреть процентное отношение работы клапанов, если есть подозрение на клапан то наверное будет правилим снчала заменить его.
 3 на всякий случай для информации прошивка работы клапанови и не только находится во флеши. Так вот перезаписать работу этой микросхемы крайне сложно, я имею в виду случайную перезапись от помех или повышенногонапряжения, она скорей сгорит чем это пере запишется.
   Приведу пример на M-Sprinter при мойке вода попала в блок, набрался полный воды машина завелась но через минуту заглохла. Ко мне попал в таком состоянии что от электрической корозии потваливались детали с платы.
  Выпаял флешь часть ног удлинял проводами паял под самый корпус без всякого теплоотвода, и ничего не слетело, установил в програматор и спокойно слил прошивку, так что не спешите лезть в мозги.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 27 Июля 2013, 00:35:16
Спасибо что откликнулись на мою проблему.Я поднимал этот вопрос на Дизелист. ру  http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=7757.0  Прочитайте,может сделаете иной вывод??
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: dieselirk от 27 Июля 2013, 06:06:02
проверить по сканеру параметры с датчиков и актюаторов, особое внимане обратить на те, где происходит изменение параметров именно после 30 секунд. Вероятность небольшая, но возможно, что у вас какой то из датчиков или актюаторов сидит на одной и той же массе или питании, что и управляющий клапан на насос или датчик давления. В этом случае, при плохих контактах возможен прыжок напряжения или проседание, что и приведет к неправильным выходным параметрам.

Добавлено спустя некоторое время 
не знаю через сколько времени отключается питание на свечи накаливания и питающий насос, поэтому проверить и эти параметры с временным интервалом.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 27 Июля 2013, 08:59:54
Я пробовал отключать свечи---одинаково! Насос в баке здесь работает постоянно,потому что нет механического ННД на ТНВД, Тнвд здесь одинаковый с Санта Фе 2.2 СRDI.Пробовал заводить с отключенным ЕГР-Без изменений.Сегодня ещё раз проверю всю проводку,отпишусь.Хотелось юы верить что это не принудительные изменения в ЭБУ.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: STAS58 от 27 Июля 2013, 09:19:11
Спасибо что откликнулись на мою проблему.Я поднимал этот вопрос на Дизелист. ру  http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=7757.0  Прочитайте,может сделаете иной вывод??
Что на дизелисте что здесь не с той стороны к кобылу запрягаем.

Где показания давления  на ХХ стрекочущей машины и нормально рабочей, где показания топлива ХХ сирекочущей машины и нормальной, где показания % отношения работы нижнего и верхнего дозировочного клапанов, вы поймите если в одном месте добавляется в другом должно убывать, система удержания давления на этих машинах довольно стабильно работает, где показания датчика температуры двигателя, топлива и наружного воздуха.....
  Я так понял что вы сездили в КИА центр на  помыть машину и прописать форсунки, ну так попросите дать вам полный протокол диагностики...
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 27 Июля 2013, 11:03:23
Все эти показания уже сравнивали в Киа центре,и не только там. После 30 секунд на регулятор Тнвд идёт искажённый сигнал.Больше нигде ничего не меняется.К примеру.. Заводишь на  XX на R(регулятор ТНВД) идёт сигнал 3.36при перегазовке падает до 1.2(в зависимости от газа),после 30 секунд на ХХ сигнал повышается до 3.86,при перегазовке напряжение наоборот поднимается до 4.2
Остальные параметры не меняются.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: dieselirk от 27 Июля 2013, 11:08:24
вам правильно сказали, что информации у вас мало, приходится догадываться, а не оперировать данными. В чем выражается понятие "искаженный сигнал"? Не может быть такого, что ничто не изменяется. Если изменяется повышается давление, то должна упасть подача. Если давление не повышается, то это уже должно вызвать подозрение, лучше перепровериться механическим манометром.
И такие же вопросы возникают по мере чтения ваших сообщений.

Добавлено спустя некоторое время 
там важно даже то, на сколько изменятся или не изменяются ваши обороты.
Дату-стрим покажите лучше вместо ваших эмоций.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 27 Июля 2013, 13:22:00
Хорошо,понял.Придётся ещё раз сгонять в Киа центр и взять все бумажки.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: STAS58 от 27 Июля 2013, 16:13:18
Все эти показания уже сравнивали в Киа центре,и не только там. ..........

Прекрасно, тогда следите за мыслью, ваши вольты стрекотать не будут.  Стрекотать машинa может из за изменениия давления, причем в большую сторону, приблизительно очков на 100 - 200, это если без нагрузки сама по себе.  При этом увеличится подача, и чтоб удержать XX на месте системе придется уменьшить подачу на XX, где эти параметры..., могут барахлить температурные датчики, при этом устанавливать машину на прогрев и при этом увеличивается давление где эти данные,
  может, может,и может но нет желания гадать. Вы на дизелисте сколько страниц нагадали.....,
 Написал и вспомнил прошлую тему про киа сид тут один  выносил мозги, когда его поросили дать данные по машине вот что он написал... ;D
Если у меня будут такие данные, то там где мне их дадут, сразу же скажут и проблему, зачем тогда форум?)))
Вот давайте договоримся сразу,  хотите чтоб помогли нужны данные которые мы просим а не те которые ВАМ кажутся важными раз на киа центре сравнивали, так и езжайте туда за результатом.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 27 Июля 2013, 21:39:10
STAS58.По Вашим словам Вы очень умный человек и толковый спец.Я числа десятого августа буду в Крыму,могу заехать к Вам. Сами Всё и посмотрите,И дай бог сделаете. :)А то я пока Слышал только одно резюме--замена блока или перепрошивка без гарантии. При положительном результате я оплачу все Ваши расходы,плюс дам на доходы сколько скажете.Ну как договорились??? :)Ну а потом конечно напишу на двух форумах как на духу,это я умею!!
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: k0ldun от 27 Июля 2013, 22:05:50
STAS58.По Вашим словам Вы очень умный человек и толковый спец.Я числа десятого августа буду в Крыму,могу заехать к Вам. Сами Всё и посмотрите,И дай бог сделаете. :)А то я пока Слышал только одно резюме--замена блока или перепрошивка без гарантии. При положительном результате я оплачу все Ваши расходы,плюс дам на доходы сколько скажете.Ну как договорились??? :)Ну а потом конечно напишу на двух форумах как на духу,это я умею!!
Samarin , по вашим словам у меня напрашиваеться вывод - вы МОЗГОКЛЮЙ , при этом вы это умеете !!!
Вам предлагали заменить блок - почему вы отказались от этого???... могли бы там и высказать свои условия - "...При положительном результате я оплачу все Ваши расходы,плюс дам на доходы сколько скажете..." - что вам помешало тут же и отремонтировать авто или понять что дело не в блоке?
На самом деле при сложных случаях ремонта иногда находят заведомо годный блок и подкидывают на проблемную машину . Лично делаю это , порой даже лично договариваюсь на шроте и кладу свои кровные в залог...
Это нормальная практика.
Отсутствие гарантий на перешивку блока тоже нормальное дело - ремонт блока стоит дороже его перепрошивки , а если перешивать не исправный блок , то он может лечь при этой операции и его придеться ремонтировать, тем более что даже перешивка блока может не помочь в вашем случае, а с вашим характером вы потом с живого не слезете...
В вашем случае я бы не рекомендовал вам ремонтироваться далеко от дома , велика вероятность долгого ремонта, а вы подгоняя мастера можете настолько усугубить положение, что потом два форума утонут в ваших постах про ваши беды и неудачи... это вы умеете...
И последнее - научитесь правильно отвечать на вопросы специалистов, а то у вас про температуру спрашивают, а вы о погоде... это вам к лекарям совершенно конкретной специализации надо обращаться, они вам помогут...
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 27 Июля 2013, 23:52:09
,,Колдун,Вот мне интересно а  где это я рассказывал про свои беды да неудачи???Просто я сам не понтуюсь и не люблю понторезов.Я сам больше 20 лет в этой сфере работаю и научился хорошо разбираться в людях.Для вас я может и мозгоклюй но далеко не Дятел!!!Да я умею излагать свои мысли доходчиво,без заумных слов,так чем вам не нравится моя позиция?? (*Вам предлагали заменить блок!)А вы знаете сколько он стоит?? http://www.autodoc.ru/Web/price/art/3911327710?analog=on&access=1
При этом никто не даёт 100 процентов что при замене блока всё кончится и что его заберут обратно,если не получится.Тот же самый Киа центр.Я не бедный человек,поэтому далеко не дурак.
Ездить у меня есть на чём кроме этого Сида,целый автопарк.Кстати и он всем меня устраивает кроме этого стрёкота.Заводится отлично ,динамичный и экономичный.Поэтому и в Крым на нём собираюсь.А вы лично,лично!! найдёте такой блок на шроте?? Я думаю вряд ли.Я уже писал что в Самаре всего одна такая машина и она у меня! И приехав в Симферополь я не собираюсь затевать там сложные ремонты.Просто мне хотелось предоставить авто на осмотр Стасу58,параллельно отдыху, так сказать. И узнать его вердикт.А там дальше мои проблемы.Блок я по любому найду,если будет нужен,естественно не за такие деньги. А поучать меня не надо!!Ведь вы же Колдун а не Учитель ;D ;D ;D!!
P.S.Не удержался---добавил вам один минус...
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: k0ldun от 28 Июля 2013, 00:54:28
...Я сам больше 20 лет в этой сфере работаю и научился хорошо разбираться в людях...Я не бедный человек,поэтому далеко не дурак.
Ездить у меня есть на чём кроме этого Сида,целый автопарк...А вы лично,лично!! найдёте такой блок на шроте?? Я думаю вряд ли...А поучать меня не надо!!Ведь вы же Колдун а не Учитель ;D ;D ;D!!
P.S.Не удержался---добавил вам один минус...
Так сказать маленькое паппури на эту тему получилось...
Вы наверное ХОЗЯИНОМ в этой сфере или топ-манагером... хоть и 20 лет всего... а профи вы так и не стали !!! Впрочем в людях вы тоже ошибаетесь, это по вашим же постам видно, вы НИКОМУ НЕ ВЕРИТЕ...
есть такая поговорка - каждый думает в меру своей испорченности.
Блок на шроте я не просто найду, я его гарантированно найду, пусть даже с подобного авто временно сниму,  это даже не обсуждаеться!!! вы просто не там и не так искали.
Учить вас тоже не собираюсь, в вашем деле я ничего не понимаю, как впрочем и в моём деле вы пустышка... однако вам давали советы знатоки своего дела, на которые вы просто плевали, к сожалению они потратили свое время зря, вам их советы не нужны.
Ну а в минусы и плюсы я давно не играю, не тот возраст и положение, меня другие вещи возбуждают , ну а вам если приятно - заминусуйте еще несколько раз, может вам полегчает.
Как я вижу , вы так ничего и не поняли из обсуждений на форумах , а это было гораздо важнее даже ремонта вашего авто, их еще наделают, а вот человека воспитать ...
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: профан от 28 Июля 2013, 00:58:20
 Попробуйте обратиться +79170306705  МТС      http://diagnost-samara.narod.ru/  .
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Nik1958 от 28 Июля 2013, 01:23:36
Колдун  меньше эмоций
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: k0ldun от 28 Июля 2013, 02:03:47
Nik1958 , да какие эмоции ?... кроме отрицательных ?
Вы за мной давно наблюдаете и наверное поняли, что тяжелее паяльника я ничего не поднимаю, а вместо компа пользую щуп осцилла, но тут начитался этой темы аж на двух форумах и меня понесло... каюсь, понесло!!!
Я в жоповозки не лезу, даже своего Пафика гоняю к спецам и не лезу к ним в рем.зону, не задаю вопросов кроме - сколько ?
Но мне, как говориться, "...за державу обидно..."
Сколько спецов в пустоту свои силы и знания вложили.
Пусть топикстартер мне минусы лепит, а то он начнет стасу58 их лепить...
Всё, умолкаю, реально лучше читать во время кофе-тайма , а не воспитывать взрослых дядек.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 28 Июля 2013, 02:05:04
Колдуну..Ну уж не вам судить о моей профпригодности.Сами же говорите,что ничего не понимаете в моей сфере ;D Я  же не кидаю вам такие обвинения...Наоборот,я утрудился и почитал немного ваши посты..Мой вывод--Слов нет ,в своём деле профессионал.Ну зачем вы тогда в эту тему влезли,да ещё обзываетесь??? Может я вас на Дизелист.ру чем то обидел? Ну а по поводу ваших слов насчёт блока--Пацан сказал-пацан сделал!! Жду от вас цену блока со шрота,только не борщите,в Польше такой блок стоит 350 эвро. После отпуска ,если диагноз потвердится готов взять за 500 эвро. :)
А насчёт верю не верю...Есть пословица--Верю всякому зверю,а тебе,ежу погожу!! ;D Если честно уже надоело с вами препиратся,сама суть уходит..Как говорил Леапольд---Давайте жить дружно!!

Добавлено спустя некоторое время 
Профану.Спасибо за телефон!! Вот как раз там я и был,где мне предложили перезалить софт без гарантий за 15000. Типа я Буратино на поле Дураков!! Повторяюсь,я сам моторист и топливщик по ТНВД группы VE,и представляю лицо клиента,если бы я ему заявил,ТНВД я тебе соберу,но вот будет ли оно работать...ну не знаю1!! Кто тогда ко мне придёт???. А тут ещё Колдун со своими заявлениями,что перезалив софта без гарантии -это норма! Это для него --Норма.А для большинства это нонсесс. За что тогда платить,да ещё такие деньги!! Свою работу они очень не хило ценят
Все хотят кусок масла на хлеб намазать,да ещёи с икоркой ;D
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: профан от 28 Июля 2013, 03:55:44
 Сразу видно дилетанта , не в обиду  сказано . Что за блок , зачем нужен внутренний номер КИА , когда есть десятизначный БОШ ? У вас стоит ЭДС16С39 , китайский БДМ-100 с разбором блока или МППС (должен с ним справиться )по розетке и софт у вас , слейте прошивку и в ХЕКСе сравните со стандартной - все сомнения отпадут ...
 Писать не обязательно для того чтобы сравнить . И что-то Саня заломил сумму за чтение и сравнение со стоком (даже если и купить его - сток )  . И еще - прошивка не может испортиться , только ЕЕПРОМ  .
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: dieselirk от 28 Июля 2013, 08:26:51
Samarin, k0ldun, а спокойно, без эмоций нельзя?
Samarin, если вас задело, что вас обвинили в непрофессионализме, то почему в ответ от вас не услышали конкретные технические данные по параметрам вашего двигателя? Хотите доказывать - доказывайте именно с цифрами в руках, а не пустыми эмоциями. И подкалывать специалистов не надо по ценам, каждый определяет сам, за сколько и по какой цене ему работать и доставать запчасти. Это рынок и каждый определяет сам: какова будет цена услуги, а с другой стороны - нужна ли кому то подобная услуга?
   Общий вывод: нужны ваши данные, ваши эмоции не нужны.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: STAS58 от 28 Июля 2013, 09:22:28
Хватит эмоций озадачим хозяина, тем более что он написал что не дурак.... ;)

Обьясню вкратце. После заводки двигатель работает идеально ровно 30 секунд,потом начинает стрекотать.Опытным путём пришли к тому,что через 30 секунд ЭБУ начинает давать повышеное напряжение на регулятор ТНВД,и при перегазовке оно не опускается а наоборот приподнимается.Отключаешь клапан-стрёкот прекращается,нр авто не небирает более 3000 оборотов.
Не стал писать сразу, но ни одном форуме не обратили внимание на то что
   на киа сид регулятор на насосе выставляет максимальную подачу насосу когда находится  без напряжения и наоборот  чем выше напряжение тем ниже подача, и на холостых оборотах алгоритм работы блока обсолютно нормален, он пытается повысить напряжение чтоб уменьшить давление на ХХ, а снятие фишки должно приводить , к черезмерному росту давления, и соответственно стрекоту... а не наоборот. Вот это и есть печка и от нее нужно плясать....


Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 28 Июля 2013, 10:16:35
Доброе утро ребята.Пока я мирно спал,здесь три ответа уже появилось.!!
Профан!!! Вы меня очень удивили своим ответом...в хорошую сторону.Ваш ник Вам не идёт,поменяйте на Профи!Если сегодня Саня будет у себя,обязательно предложу Ваш вариант.Слить и сравнить стоки.Не будет ,так завтра с утра сьезжу,у меня от дома до него десять минут езды.Спасибо Вам огромное!!! А про дилетанта я не обижаюсь--в таких вещах Я такой и есть.Конечно я знал и бошевский номер блока,тем более я его снимал :) :)И даже знал что он ЭДС16С39(у меня КТС это пишет...Но что мне это дало??? Как в анекдоте. ; ;D
Дизельирку! Вы что то попутали... Ну зачем мне что то доказывать, ???Мне свою проблему хочется решить.Ваш профессионализм я не оспариваю ни в коей мере.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: dieselirk от 28 Июля 2013, 10:25:46
Дизельирку! Вы что то попутали... Ну зачем мне что то доказывать, ???Мне свою проблему хочется решить.Ваш профессионализм я не оспариваю ни в коей мере.
ну если бы хотели решить, то данные приводили бы. :) А пока только эмоции: "Колдуну..Ну уж не вам судить о моей профпригодности."
Дату-стрим дайте на прогретом двигателе перед проявлением дефекта и после.
   Кстати, Станислав Иванович ведь дал вам намек, что причина может быть в неродном клапане. Но лучше бы сначала получить дату, а то вы столько наговорили, что уже и в слова не верится.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 28 Июля 2013, 10:26:23
Стасу58.  

(на киа сид регулятор на насосе выставляет максимальную подачу насосу когда находится  без напряжения и наоборот  чем выше напряжение тем ниже подача, и на холостых оборотах алгоритм работы блока обсолютно нормален, он пытается повысить напряжение чтоб уменьшить давление на ХХ, а снятие фишки должно приводить , к черезмерному росту давления, и соответственно стрекоту... а не наоборот. Вот это и есть печка и от нее нужно плясать. )
Можно сколько угодно плясать от печки ;D ;D,Но факт есть фактом--при снятии фишки с ТНВД стрёкот моментально пропадает.
И кстати Вы ничего не ответили на моё предложение?
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: dieselirk от 28 Июля 2013, 10:32:13
Стасу58.   

(на киа сид регулятор на насосе выставляет максимальную подачу насосу когда находится  без напряжения и наоборот  чем выше напряжение тем ниже подача, и на холостых оборотах алгоритм работы блока обсолютно нормален, он пытается повысить напряжение чтоб уменьшить давление на ХХ, а снятие фишки должно приводить , к черезмерному росту давления, и соответственно стрекоту... а не наоборот. Вот это и есть печка и от нее нужно плясать. )
Можно сколько угодно плясать от печки ;D ;D,Но факт есть фактом--при снятии фишки с ТНВД стрёкот моментально пропадает.

вот уж точно, язык впереди ума бежит. :)
   Эту машину не знаю, но если на данном двигателе алгоритм работы клапана такой, как указал Станислав Иванович, то это конкретное направление для поиска неисправности, а не для глупого передергивания фразы.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 28 Июля 2013, 10:34:46
Дизельирку. 
( Кстати, Станислав Иванович ведь дал вам намек, что причина может быть в неродном клапане. Но лучше бы сначала получить дату, а то вы столько наговорили, что уже и в слова не верится.)
Поначалу действительно стоял неродной клапан (0928400633),поставил родной(0928400682)--ничего не изменилось :'(
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: dieselirk от 28 Июля 2013, 10:43:30
Дизельирку. 
( Кстати, Станислав Иванович ведь дал вам намек, что причина может быть в неродном клапане. Но лучше бы сначала получить дату, а то вы столько наговорили, что уже и в слова не верится.)
Поначалу действительно стоял неродной клапан (0928400633),поставил родной(0928400682)--ничего не изменилось :'(
элементарный вариант (еще раз повторяю, вашу машину не знаю). А если на этом двигателе применялось два варианта исполнения клапана - в нормально открытом и нормально закрытом положении клапана? И то, что у вас стояло - это и был правильный вариант, но присутствовал какой то дефект. Вы его не устранили, но поставили неправильный вариант клапана.
Такой вариант сценария устраивает? :)
   Еще раз повторяю - нужны конкретные данные, конкретные цифры, а еще лучше, если бы и осциллограммы сигналов на клапан, если возникнет необходимость в этом. Для начала хотя бы текущие данные, чтобы понять, что причина именно в повышенном давлении, поскольку всю информацию получаем больше из ваших эмоций.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: STAS58 от 28 Июля 2013, 11:01:57

Стасу58.   
Можно сколько угодно плясать от печки ;D ;D,Но факт есть фактом--при снятии фишки с ТНВД стрёкот моментально пропадает.
И кстати Вы ничего не ответили на моё предложение?

   Я вам не за факты, они и без печки понятны я вам нормальную точку начала поиска подсказал. Более того я почти знаю в чем у вас проблемма, но прочитав ваш спор с колдуном, советовать вам ничего не буду, думайте сами...
 ???... Я вам ответил смотрите хороше...
       

Добавлено спустя некоторое время 
Хотите продолжать в деловом русле давайте данные диагностики, какие я вам написал, к этому добавлю что работа верхнего регулятора обратная без напряжеия он все пустит в обратку, о чем выше напряжение тем больше он закрыт и соответственно меньше топлива он сбрасывает в обратку, проанализируйте работу верхнего регулятора при включеной и отключеной фишке нижнего регулятора, добавте сюда показания датчика давления. Для этого вам понадобится диагностика и умение проанализировать ситуацию...
       
       

Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 28 Июля 2013, 14:24:24
Верхний регулятор-это какой? Что на насосе или на рампе??? ??? На насосе вроде как выше..А со снятой фишкой регулятора на рампе он вообще не заводится
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: STAS58 от 28 Июля 2013, 18:18:36
Верхний регулятор-это какой? Что на насосе или на рампе??? ??? На насосе вроде как выше..А со снятой фишкой регулятора на рампе он вообще не заводится
на рейке...., ладно проехали,  что току толочь воду в ступе.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Avtomehanik от 28 Июля 2013, 19:10:35
Верхний регулятор-это какой? Что на насосе или на рампе??? ??? На насосе вроде как выше..А со снятой фишкой регулятора на рампе он вообще не заводится

 Верхний это верхний, по линии высокого давления.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 28 Июля 2013, 19:39:40
А нормально сказать нельзя???Что такое рейка--не знаю.Рейка есть в рядном насосе Система называется КОММОНРЭЙЛ,в переводе общая рампа.


Цена *
   ТОПЛИВОРАСПРЕД-АЯ РАМПА   1   14.05.2002 - 01.12.2003       Цена
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: STAS58 от 28 Июля 2013, 20:12:48
А нормально сказать нельзя???Что такое рейка--не знаю.Рейка есть в рядном насосе Система называется КОММОНРЭЙЛ,в переводе общая рампа.


Цена *
   ТОПЛИВОРАСПРЕД-АЯ РАМПА   1   14.05.2002 - 01.12.2003       Цена


Извините за бестактность, сразу видно что ввязался в диалог со знающим человеком.
В таком случае не буду больше отнимать ваше драгоценное время на такие глупости.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: alex diesel spb от 28 Июля 2013, 21:35:35
А нормально сказать нельзя???Что такое рейка--не знаю.Рейка есть в рядном насосе Система называется КОММОНРЭЙЛ,в переводе общая рампа.


Цена *
   ТОПЛИВОРАСПРЕД-АЯ РАМПА   1   14.05.2002 - 01.12.2003       Цена

К сожалению, Вы ввязались в решение и обсуждение проблемы двигателя будучи мало подготовленным в данной области, да еще и со своими собственными понятиями и мерками. Любой человек может чего-то не знать. В этом ничего плохого нет. Но когда у него возникают какие-то проблемы, которые он не может самостоятельно решить, и он обращается к сообществу за помощью, то как минимум, он должен адекватно реагировать на предлагаемые ему советы, а не гнуть свою линию. Опыты со сдергиванием фишек  (вообще-то это академический пример безграмотного "колхоза") могут привести Вас к совершенно непредсказуемым последствиям (смотря где сдерните), а результаты этих "опытов" не свидетельствуют вообще ни о чем. Вам разжевали и в рот положили алгоритм действий для решения проблемы, а вы все за провода дергаете.... при таком "диалоге" напрочь отпадает желание обсуждать дальше.
Если бы Вы побольше читали в данной области (а не только писали), то вопроса, что такое "рейка" не возникло бы, поскольку дизелисты называют аккумулятор давления топлива и рампой, и рейкой, и даже "рельсом", правда в кавычках и со смайликом....
А уж топать ногами и возмущаться и вовсе не следовало.
Кстати, Common Rail   в переводе означает вовсе не топливная рампа, как Вы утверждаете, а общая магистраль. Это наиболее правильный перевод термина. Однако само  по себе слово Rail имеет массу трактовок:
железнодорожный путь, рельс, шина, канал,  рейка...... только вот перевода рампа не существует, да и существовать не может поскольку Common Rail это название принципа организации подачи топлива, а не какой-то деталюшки.....
Вот как-то так.... а Вы ногами топаете....слушать надо, что говорят старшие.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 28 Июля 2013, 22:45:48
Вот слова Стас58(.проанализируйте работу верхнего регулятора при включеной и отключеной фишке нижнего регулятора, добавте сюда показания датчика давления. )Возможно Вы ALEX и понимаете какой в его понятии верхний регулятор,в моём понятии,который находится выше,а в этом двигателе выше находится ТНВД,и вообще мне кажется что Стас58 перепутал этот двигатель с другим ,к примеру с D4CB с Соренто.А мой перевод-общая рампа,почитайте внимательно.Ну да ладно,Вы конечно человек авторитетный....
Короче поставил ,я сегодня как обманку другой регулятор,просто на фишку,а родной оставил на ТНВД. Перестал стрекотать,разгоняется как положено,прокатился с КТСкой по городу. Пока не давишь тапку и плавно разгоняешся,всё в норме.Плавно развивает обороты до 4500,
Но стоить вдавить тапку,встаёт в ошибку,сразу больше 3000  не набирает. Но меня это пока устраивает.Не могу слушать этот стрёкот.. Спасибо Дизельирку огромное,Профану(хотя он далеко не профан)А другим скажу так--Будьте попроще и люди к Вам потянутся. Ладно я,сам всю жизнь с моторами,а простой топикстартер??? Затюкаете своими заумными словами. ,
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: STAS58 от 29 Июля 2013, 08:43:41
Вот слова Стас58(.проанализируйте работу верхнего регулятора при включеной и отключеной фишке нижнего регулятора, добавте сюда показания датчика давления. )Возможно Вы ALEX и понимаете какой в его понятии верхний регулятор,в моём понятии,который находится выше,а в этом двигателе выше находится ТНВД,и вообще мне кажется что Стас58 перепутал этот двигатель с другим ,к примеру с D4CB с Соренто.А мой перевод-общая рампа,почитайте внимательно.

На вашем насосе стоит регулятор низкого давления не потому что насос стоит низко, а потому что он (регулятор) регулируя низкое давление  до 8бар управляет высоким давлением, я думаю это понятно.
     На рейке стоит регулятор высокого давления, который называется так потому что непосредственно работает на линии высокого давления  до 1600бар , а не потому что стоит например выше регулятора низкого давления,  у нас в автосервисе прижились названия верхний и нижний , почему сам незнаю... :'(

Я не пойму другое,  почему у вас в общем и так очевидные вещи вызвали такую бурю эмоций.... ???
 Вроде адекватный человек, или  Колдун все таки прав...
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 29 Июля 2013, 09:22:00
Стасу58. Вот ведь можете и по нормальному!! Спасибо и Вам большое.Записался на вторник в Киа центр,звонил ихнему диагносту Анвару,сказал дадут все бумаги,а я в свою очередь постараюсь выложить к Вам на суд.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: alex diesel spb от 29 Июля 2013, 10:28:19
Тема потеряла технический смысл и превратилась в препирательства. Переношу в Мусор, а там посмотрим.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: dieselirk от 29 Июля 2013, 13:33:18
Вот слова Стас58(.проанализируйте работу верхнего регулятора при включеной и отключеной фишке нижнего регулятора, добавте сюда показания датчика давления. )Возможно Вы ALEX и понимаете какой в его понятии верхний регулятор,в моём понятии,который находится выше,а в этом двигателе выше находится ТНВД,и вообще мне кажется что Стас58 перепутал этот двигатель с другим ,к примеру с D4CB с Соренто.А мой перевод-общая рампа,почитайте внимательно.Ну да ладно,Вы конечно человек авторитетный....
Короче поставил ,я сегодня как обманку другой регулятор,просто на фишку,а родной оставил на ТНВД. Перестал стрекотать,разгоняется как положено,прокатился с КТСкой по городу. Пока не давишь тапку и плавно разгоняешся,всё в норме.Плавно развивает обороты до 4500,
Но стоить вдавить тапку,встаёт в ошибку,сразу больше 3000  не набирает. Но меня это пока устраивает.Не могу слушать этот стрёкот.. Спасибо Дизельирку огромное,Профану(хотя он далеко не профан)А другим скажу так--Будьте попроще и люди к Вам потянутся. Ладно я,сам всю жизнь с моторами,а простой топикстартер??? Затюкаете своими заумными словами. ,
   Samarin, я может и не стал бы втыкаться, но как мне кажется, вы переборщили и даже очень. Задаете вопросы вы, вам отвечают. Естественный вывод - придержать самолюбие, запихать его куда нибудь подальше. Ведь в очередной раз может оказаться, что ответ на заданный вами вопрос будет знать именно тот человек, кого вы здесь пытаетесь учить морали, а соответственно и ответ можете не получить.
   Если бы вы были человеком, на кого можно равняться в моральном отношении, тогда может быть и имели бы моральное право на чтение моралей другим, но уж слишком вы неоднозначны. Насколько понимаю, вы на Дизелисте выступаете под ником  Dizelraf? Если честно, то там вы не очень то благожелательно относились к вопрошающим. Не забыли? :-)
   Кстати, идею относительно регулятора давления подбросил именно Станислав Иванович.
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: Dizelraf от 29 Июля 2013, 16:33:50
Я не пойму,а что за идею подкинул Станислав Иванович??? Что померить сколько идет напряжение на электроклапана до и после стрёкота?? Я это написал в первых постах,и написал Что изменяются показания только на клапане в ТНВД,написал даже цифры.Я думаю в данный момент эта тема действительно потеряла всякий смысл.Моё предложение посмотреть машину в живую,самому--Станислав Иванович проигнорировал,тем более я еду в Крым на ней.Прочитайте внимательно разве я хаял диагностов в Киа центре?? Я их наоборот похвалил.Я всё понимаю,все мы не боги.Короче,пока закрою эту тему,как сделаю,чтобы работала правильно--раскрою и отпишусь. Я  думаю кому то очень поможет,возможно и это будет правильно!!
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: dieselirk от 29 Июля 2013, 16:57:03
то, что без подачи напряжения давление в рейле должно быть минимальным.
То, что вы писали - это шелуха, почему и не могли на Дизелисте указать вам направление поиска.
   По поводу того, что проигнорировал. Честно скажу, точно также бы поступил, прочитав ваши высказывания о гарантии по поводу блоков управления.
Название: PS ответ Samarin
Отправлено: STAS58 от 29 Июля 2013, 17:17:06
Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
« Ответ #41 : 29 Июля 2013, 15:33:50 »
Моё предложение посмотреть машину в живую,самому--Станислав Иванович проигнорировал,тем более я еду в Крым на ней
___________________ ___________________ ___________________ ___________________ ________________

Если бы вы потрудились еще читать ваши личные сообщения, то увидели что я сбросил вам свой контактный телефон как только увидел вашу просьбу
Более того  от   Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
             « Ответ #29 : 28 Июля 2013, 10:01:57 »    Я написал вам в открытой переписке надеясь на то что вы читаете ЛС что принял ваше предложение  цитирую   ... Я вам ответил смотрите хороше...

 К сожалнию Вы человек настолько занятой что у вас нет время читать ЛС, теперь думаю что это даже к лучшему.

PS поскольку тему закрыли просьба модераторам добавить мой ответ....
Название: Re: Перезалив софта Киа СЕЕД
Отправлено: alex diesel spb от 29 Июля 2013, 18:44:52
Я снял блокировку топикстартера и заблокировал тему сам. В ней нет ничего ни интересного, ни полезного, да и не будет, поскольку для решения подобных задач нужна хоть какая-то база: что в голове, что в руках. В данном случае, перспектив не вижу. Если топикстартер захочет поделиться успехами, то он может открыть новую тему, а уж объединить новую с этой или что-то другое, это дело модераторов.