Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: dieselirk от 10 Июля 2013, 12:03:26

Название: съемник для форсунок
Отправлено: dieselirk от 10 Июля 2013, 12:03:26
парни попросили узнать какой съемник применяете для форсунок, конструкцию.
BMW X5  VIN-номер    WBAFA710X0LY
306D1  мотор  (3.0 литра 218 л.с.)   2003
прикипели намертво.
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: davit от 10 Июля 2013, 13:38:06
 Вин дал авто выпуска 04/1980год. Самый простой и действенный.Откручиваем электромагнит и откручиваем якорь.Изготавливаем переходник под обратный молоток.У меня болванки на 2кг,8 и 20 кг.
http://www.youtube.com/watch?v=CUsgJiqOZY0
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: alex diesel spb от 10 Июля 2013, 14:14:08
http://www.piterinstrument.ru/shop/UID_9137.html
http://www.piterinstrument.ru/shop/UID_8761.html
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: dieselirk от 10 Июля 2013, 14:52:28
Вин дал авто выпуска 04/1980год. Самый простой и действенный.Откручиваем электромагнит и откручиваем якорь.Изготавливаем переходник под обратный молоток.У меня болванки на 2кг,8 и 20 кг.
http://www.youtube.com/watch?v=CUsgJiqOZY0
у нас есть обратный молоток, его обычно и применяем. Просто машин таких у нас мало и боюсь запороть сами форсунки.
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Влаха от 10 Июля 2013, 15:30:50
Мне кажется, что вопрос перекликается с темой в этом форуме:

http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=4874.0

Добавлено спустя некоторое время 
У Вас на Бэхе видимо форсунки ч-з направляющие втулки "прикипели" (хотя там и пыльники в виде рез. колец должны устанавливаться?). По нашему опыту боюсь, что дело - дрянь...
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: mixaci от 10 Июля 2013, 16:04:28
В БМВ обратным молотком все всегда снималось без проблем, на килограмм приблизительно. У них от пыли и воды прикрыто все хорошо. Пробуйте на горячую и все пойдет.
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Pulman от 10 Июля 2013, 21:33:04
А это как у них. :)

http://www.youtube.com/watch?v=nK8MqxEeMJY
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Влаха от 11 Июля 2013, 13:18:57
А это как у них. :)

http://www.youtube.com/watch?v=nK8MqxEeMJY

и эти люди борЮЦа за почетное звание высокой технологичности труда  ;D
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Serafimych от 11 Июля 2013, 21:44:04
http://www.youtube.com/watch?v=m5s7J-Elq7A    Не хотелось обидеть коллег из Украины но это снятие форсунок в
колхозе 40 лет БЕЗ УРОЖАЯ  Форсунки VIVARO cнимаются прим 30 минут на одну одним слесарем ---надо идти
вперед 
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Влаха от 12 Июля 2013, 12:51:15
http://www.youtube.com/watch?v=m5s7J-Elq7A    Не хотелось обидеть коллег из Украины но это снятие форсунок в
колхозе 40 лет БЕЗ УРОЖАЯ  Форсунки VIVARO cнимаются прим 30 минут на одну одним слесарем ---надо идти
вперед 

Вы хотите сказать, что на именно таком авто с таким ДВС с пьзо форс., как в приведенном ролике, у Вас снимают любую форсунку макс. за 30 минут?
Скажу честно - не верится...  :)
Или у Вас аналог такого
http://www.youtube.com/watch?v=gOrNZd99bOE
?

Посмотрите, пож., обсуждение на 2 стр. на этом форуме по ссылке
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=4874.15
Где у нас ошибка?
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Леха Юрич от 12 Июля 2013, 12:59:48
Или у Вас аналог такого
"аналог такого" на данном двигателе ( М9Р)  не панацея совершенно.
неоднократно приходилось вынимать форсунку кусками , причем даже гайка уже ставшаяся в колодце и ничем не держащаяся ( ну кроме окисла разумеется) выходила 3-4 !! кусками.

т.ч  вибросъемник  на М9Р не катит  , если там действительно  "все плохо".
ну а если повезло и не совсем плохо , то обычная гидравлика на 15 тонн (либо  винтовой съемник)  спокойно  форсунку достают без  разрывов и напрягов.

удачи
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Влаха от 12 Июля 2013, 13:59:22
неоднократно приходилось вынимать форсунку кусками , причем даже гайка уже ставшаяся в колодце и ничем не держащаяся ( ну кроме окисла разумеется) выходила 3-4 !! кусками.

т.ч  вибросъемник  на М9Р не катит  , если там действительно  "все плохо".
ну а если повезло и не совсем плохо , то обычная гидравлика на 15 тонн (либо  винтовой съемник)  спокойно  форсунку достают без  разрывов и напрягов.

полностью аналогичная ситуация вашей

Добавлено спустя некоторое время 
Но, Вы знаете, приложение вибрации к корпусу форсунки (если ей и так ужО тАВо) в месте, где форсунка входит в направляющий стакан, значительно увеселяет процесс.
а вибрацию прикладываем от пневмо перфа. Зубильце на конце полукругом сделали - и вперед. Кстати, не помню кто, но из старожилов этого форума на др. форуме тоже делился таким выходом из положения.
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Леха Юрич от 12 Июля 2013, 15:56:36
очень может быть что я и делился ( где то когда то описывал сей процесс), мы и работаем с пневмозубилом натягивая и "перфорируя" форсунку.
но и это  очень часто  как припарки , и все равно  приходится форсунку рвать и доставать частями что б время не терять
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Влаха от 12 Июля 2013, 16:26:04
мы и работаем с пневмозубилом натягивая и "перфорируя" форсунку.
но и это  очень часто  как припарки , и все равно  приходится форсунку рвать и доставать частями что б время не терять

может и Вы делились, но мы успели дойти сами  :)
а так - ну где-то в 50% это позволило извлекать форсунку,  не разрывая её. А в остальных случаях отрывается где-то по гайке распылителя. Раньше до этой гайки ещё дойти сколько времени нужно было... Да и по резьбовой части обрывы практически закончились. Ну это скорее на "чуйку" мастера - сколько "постучать", когда и как подгрузить гидроцилиндром.

Вот интересно всё же, как люди за 30 мин. любую форсунку с таких ДВС не в условиях "неурожайного" колхоза извлекают?...
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: dieselirk от 12 Июля 2013, 17:20:28
признаюсь честно, к машине даже не подходил еще, без этого проблем достаточно.
   Только внимательно вопрос прочитайте. Там шестицилиндровый двигатель, последняя форсунка под панелью и просто так к ней не подкрасться с инерционным молотком. Вот в этом и проблема.
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Влаха от 12 Июля 2013, 18:04:17
   Только внимательно вопрос прочитайте. Там шестицилиндровый двигатель, последняя форсунка под панелью и просто так к ней не подкрасться с инерционным молотком. Вот в этом и проблема.

а изготовить плиту под гидросъёмник и всё это установить на 6 цил. может есть возможность?
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Serafimych от 12 Июля 2013, 21:09:25
,
Вот интересно всё же, как люди за 30 мин. любую форсунку с таких ДВС не в условиях "неурожайного" колхоза извлекают?...
OPEL VIVARO  NISSAN PRIMASTAR  RENO TRAFIC  одним  словом  один мотор  пресом извлечь не спеша 4 шт за 2 часа     не спеша при любом раскладе /разрывы,отрывы и тд/     Пневмо заведомо форсунка на выброс
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: ddaniloff от 12 Июля 2013, 21:24:51
При таких усилиях на форсунку. когда даже по кускам приходиться доставать, если даже вытащили единым целым - неужели не происходит повреждение структуры металла?
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: vovanss от 12 Июля 2013, 22:40:52
http://www.klann-online.de имею некоторый арсенал успех 95 процентов
к некоторым авто есть вопросы
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Petyanya от 14 Июля 2013, 23:53:31
Недавно боролись с С8 2,0.Тоже что только не делали, гидравлика, вибро.а помогла углекилота.Мультипликатор вынимаем, в штуцер форсунки шланг с полуавтомата, канал идет под распылитель, открыли кислоту, форссунка покрылась инеем, ну и пошла по тихоньку.Покрайней мере эфект был очевиден.
 На ссылке про сьёмник, он использует пакет ресорных шайб, чем из доступного можно его заменить, что-то ничего в голову не приходит.И есть ли от его смысл?могу сказать одно. мой самодельный стол на С8 когда форсунку тянул гайкой на 32 даже не прогулся, поставил гидравлику сразу начал проседать.т.е усилие от гайки не очень.
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: motordiesel2 от 15 Июля 2013, 11:17:57
http://www.klann-online.de имею некоторый арсенал успех 95 процентов
к некоторым авто есть вопросы

нашел только для Фиата.
Или я плохо искал.

Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: vovanss от 15 Июля 2013, 22:37:10
нашел только для Фиата.
Или я плохо искал.


плохо искал
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Petyanya от 06 Августа 2013, 01:20:18
Вот ещё один пример.Достали мертвую форсунку.Правда две недели, лили, грели, охлаждали, вибрировали.В итоге просто её разорвали, достали по частям.держала гайка распылителя.могу сказать с ответственностью, достать можно любую, но есть ли смысл тратить время? Реально усилий потрачено на 1000уе, заплатит  ну 200 за эту форсунку, оно нам надо?Хотя судя по всему надо.<a href="http://www.imageup.ru/img205/1436574/nissan.jpg.html" target="_blank"><img src="http://www.imageup.ru/img205/thumb/nissan1436574.jpg" border="0" alt="хранилище фотографий"></a>
<a href="http://www.imageup.ru/img205/1436581/nissan-2.jpg.html" target="_blank"><img src="http://www.imageup.ru/img205/thumb/nissan-21436581.jpg" border="0" alt="фотохостинг без рекламы"></a>(http://www.imageup.ru/img205/thumb/nissan-31436582.jpg) (http://www.imageup.ru/img205/1436582/nissan-3.jpg.html)
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: BonE от 06 Августа 2013, 01:56:25
А не проще ли было на 1.9 моторе снять голову и высверлить на координатке форсунку за 40 уй? Дешевле и быстрее.
Проблема на 16-ти клапанных моторах - не снимешь головку блока, пока не снимешь или не спилишь форсунки. Пэтому имеет смысл извлекать форсунки всякими ухищрениями.
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Pulman от 06 Августа 2013, 06:10:48
А не проще ли было на 1.9 моторе снять голову и высверлить на координатке форсунку за 40 уй? Дешевле и быстрее.
Проблема на 16-ти клапанных моторах - не снимешь головку блока, пока не снимешь или не спилишь форсунки. Пэтому имеет смысл извлекать форсунки всякими ухищрениями.
100% и быстрее и дешевле. ;)
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: mixaci от 06 Августа 2013, 07:23:10
Всегда думается что вот - вот пойдет.
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Petyanya от 06 Августа 2013, 13:10:32
Снять голову любой дурак сможет.А где грань между сьёмом головы или форсуки? Что каждый хозяин через пять минут снимания форсунки согласен снимать голову?в моём случае места хватает, машина меня не напрягала,хозяин тоже, так что работаем до результата.Т.ё основная работа идёт, а эта так размяться.Второе если вы никогда не драли такие форсунки, у вас не будет ни гидравлики, не всяких штучек ударно сверлильно нагревающих, геморои двигатель прогресса, покрайней мере у меня.Да и эта такая первая с таким мотором чтоб так, обычно 1,5 дня и всё работает.Так что каждому своё.У нас так, если ты форсунку снял, значит ты её отремонтировал, соответвенно заработал.
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Леха Юрич от 06 Августа 2013, 13:40:16
вот всегда смешат такие заявления : да че там с форсункой ковыряться = снимай голову, быстрее будет.
 ну снимай, только не забудь клиенту новые оставшиеся 3 шт поставит за СВОЙ счет , ибо снять нормально ОДНУ неисправную ты не можешь , и тогда прикинь "навар" от работы.

на знаменитом М9R , если до нас никто не пытался снять форсунку , мы снимаем её от силы полдня , и то если  она рвется на 4-части ( где гайка рвется на 2-3  ,как на фотке выше).
один раз было что воевали 2 дня , когда нам притащили машину с свернутой под корень форсункой.
взяли просто больше чем обычно , и все .

в сухом остатке ИМХО : не способен снять форсунку  - нехрена подписываться , а то сначала бабки в глазах  , а потом репу чешим : снимать голову.

удачи.

ЗЫ: это я не конкретно про кого то , но про кого - тот сам поймет ;D
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Pulman от 06 Августа 2013, 14:11:16
вот всегда смешат такие заявления  и тогда прикинь "навар" от работы.


взяли просто больше чем обычно , и все .



Леха Юрич, а можно озвучить стоимость вашей подобной работы? Устроит в личку.
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: Oyreke от 12 Августа 2013, 04:11:08
Есть еще замечательный двигатель D20DT от Ssangyong (Actyon и Kyron). На Дальнем востоке таких автомобилей полно.
Так вот в одном сервисе, почти не стараясь вытащить форсунки, сразу снимают ГБЦ и высверливают 4ю форсунку. Утверждают, что снимают головку за полчаса.
---
А собственное ноу-хау по снятию 4й форсунки на этом моторе - вырезать небольшой кусочек кузова ровно над форсункой и выбить ее обратным молотком. (в том месте декоративные накладки и механизм дворников, так что такое вмешательство потом не видно вообще)
Название: Re: съемник для форсунок
Отправлено: motordiesel2 от 12 Августа 2013, 07:37:11
Через сколько км надо снимать форсунки СR для профилактики, чтобы не пришлось снимать голову и рвать форсунку.
Например, авто новое.