DieselIrk.ru - Форум

Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => : Fokstrot-n 27 May 2013, 17:34:52

: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Fokstrot-n 27 May 2013, 17:34:52
Приветствую всех ! Автомобиль  Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR 2006г ,топливная система Бош ,тнвд CP1. Автомобиль глохнет через разные промежутки времени ,при высоких оборотах глохнет быстрее, ошибка P0089 - потеря давления в рейле.По сканеру наблюдается  плавная потеря высокого давления.
Давление насоса подкачки 6-8 кг , после топливного фильтра.
Тест обратки в норме.Оттока по регулятору давления на рейле нет.Дозатор менялся на заведомо исправный.После ремонта тнвд хватило на 200 км.,потом все повторилось.Смущает давление подкачки , данных не нашел.Благодарен за соображения....
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: alex diesel spb 27 May 2013, 17:41:15
Неплохо было бы написать, по какой причине ремонтировали ТНВД и где... и в чем заключался ремонт и что такое "глохнет через разные промежутки", и в чем измеряются эти промежутки: в секундах, минутах, часах....??
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Fokstrot-n 27 May 2013, 17:52:34
Тнвд ремонтировали по этой самой причине . Поскольку вариантов по утечке не обнаружено,следовательно давление не создается.Проверили насос, заменили плунжера , вал,перепускной клапан.Запуск осуществляется при наборе давления в рейле 15 - 18 мПа,машина ровно работает реагирует на педаль.Повышаем обороты до 3-4 тыс. поистечении приблизительно 60-120 секунд давление падает ,виснет ошибка P0089 и блок управления отключает питание  на насос подкачки....После ремонта тнвд на холостых неисправность не обнаружилась.Вышли на ходовые испытания прошли 200км и все повторилось....
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: alex diesel spb 27 May 2013, 18:30:51
Чем сканировали? Ошибка P0089 для Фиата Добло  - Fuel pressure regulator 1 - performance problem. Снимали график изменения давления в рампе на запуске и далее на оборотах? Или хотя бы манометром. 150-180 атм кмк маловато... сигнал на запуск не должОн бы подаваться.
Каково состояние форсунок?
ЗЫ - вы владелец или предприятие? Если предприятие или частник - поделитесь, где находитесь и как называетесь. Можно в личку, если стесняетесь... ;D
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Fokstrot-n 27 May 2013, 19:16:58
Сканировали KTS-кой.В параметрах наблюдали давление.Уверенный набор,запуск,холостой ход.На холостом ходу порядка 25 -27мПа.В момент падения  высокого давления низкая сторона в пределах 8кг(не много ли?)При повторном запуске, на прокрутке, высокое давление может не подняться,запуск соответственно отсутствует.При этом отлив по обратке с форсунок в норме (имею ввиду что одинаковый),сброс по регулятору отсутствует.Получается что тнвд не качает?Попробую при этом замерить манометром выход с тнвд.Хотя выход с тнвд зависит от давления подкачки+положения дозатора...    Я занимаюсь диагностикой.Машина клиента.
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Валерий Алекс 27 May 2013, 20:57:10
Хотя выход с тнвд зависит от давления подкачки+положения дозатора...
Давление подкачки присутствует,хотя конечно многовато (2,5-3 вполне хватит), значит дозатор нужно проверять или искать почему давление большое.
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: mixaci 27 May 2013, 21:21:37
Давление подкачки в затык меряли?
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Fokstrot-n 27 May 2013, 23:52:40
Клиент заменил зимой насос подкачки.Заменил по причине запарафинивания фильтра грубой очистки.Машина не заводилась он вскрыл бак,увидел там налипший парафин на сетке и заменил насос. Замеряно давление на старом насосе-в упор 8кг..Значит выходит давление привычное? Хотя я думаю что с таким давлением насоса подкачки по системе должен быть регулятор...В тнвд перепускной клапан должен регулировать давление....держать его в диапазоне.Перепускной поменян.....
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Sergeygsw 28 May 2013, 01:49:35
При этом отлив по обратке с форсунок в норме (имею ввиду что одинаковый)
Норма у каждого своя ;D ;D ;D Огласи свою ;) проверяй трубопроводы обратки

Добавлено спустя некоторое время 
Давление подкачки в затык меряли?
А смысл ??? ??? ???

Добавлено спустя некоторое время 
Дозатор менялся на заведомо исправный.
ТНВД СР1 ???
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: mixaci 28 May 2013, 07:28:25
Давление подкачки меряется в разрез магистрали.
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Fokstrot-n 29 May 2013, 23:32:26
Пробовал под нагрузкой ,на ходу.При резком наборе оборотов провал по  давлению в рейле , до нуля.Ошибка Р0089.Вернулся к форсункам.Рабочая температура ,холостой ход.Время замера 60 сек.Проливы по обратке : 1-21кубик,2-20куб.,3-15куб,4-23куб.Что скажете коллеги?
Итак: тнвд после ремонта,регулятор давления не сливает(проверено физически),дозатор менялся на заведомо исправный...Сколько должен выдавать тнвд на стартерной прокрутке? Думаю подключить манометр на выход тнвд...
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Юра доктор 30 May 2013, 07:02:27
Вам осталось самую малость-проверить форсунки на стенде.
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Fokstrot-n 30 May 2013, 09:43:03
Юра,это заключение по результату теста обратки ?
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: mixaci 30 May 2013, 10:20:16
Указанные вами сливы обраток с форсунок однозначно говорят об их износе, на максимальном давлении они будут в разы больше. Косяк есть и его надо устранять, далее смотреть что получится. Причина может быть и еще гдето. Идите последовательно.
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: WEI 30 May 2013, 18:42:57
Номер насоса?
В некоторых стоит сетка на входе и запрессована заглушка.
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Fokstrot-n 02 June 2013, 21:25:09
Форсунки сдал на проверку,получил ответ-рабочие.Катали их на бошевском стенде.По заключению,одной не присвоен код коррекции.Значит одна ведет себя не стабильно,я так понимаю.На вопрос будет ли после ремонта присвоен код четкого ответа не получил.Пока от ремонта отказался.
Может ли являться не присвоение кода коррекции основанием к замене форсы ?
Как можно провести адекватную проверку форсунок на машине,под нагрузкой?Складывается такое впечатление ,что после нагрева форсунки начинают сливать в обратку.К сожалению не обладаю нормами по объему отлива обратки,может кто владеет методой....
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: GANS.FORS1 05 June 2013, 21:03:18
После ремонта ТНВД, его обкатали на стенде? Или ремонт проводился "на коленке"?
Попробуйте сделать следующее: на плунжерных парах есть сбоку заглушка(звездочка на 25, по-моему) открутите их слегка и при работающем тннд пронаблюдайте будет ли выходить воздух? Сталкивался с подобной проблемой. Мотор раскручивается более 3500?
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: MVM538 06 June 2013, 10:00:49
Пробовал под нагрузкой ,на ходу.При резком наборе оборотов провал по  давлению в рейле , до нуля.Ошибка Р0089.Вернулся к форсункам.Рабочая температура ,холостой ход.Время замера 60 сек.Проливы по обратке : 1-21кубик,2-20куб.,3-15куб,4-23куб.Что скажете коллеги?
Итак: тнвд после ремонта,регулятор давления не сливает(проверено физически),дозатор менялся на заведомо исправный...Сколько должен выдавать тнвд на стартерной прокрутке? Думаю подключить манометр на выход тнвд...

при проверки обраток на авто, все форсунки которые слили более 15 куб за минуту, бракую, и на стенд, и ни одна еще не оказалась годной ;)   
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Fokstrot-n 10 June 2013, 08:51:17
Ремонт выполнялся на Боше.В итоге отремонтировал форсунку,которой ЭПС(стенд на котором катали форсы и тнвд)не присвоел код коррекции.
По замерам слива обратки именно она сливала 23 куб.После ремонта  она соответствует тест-плану.Машина отпущена на тест-драйв.
Немогу понять ,как так получается,говорил с мастером с Боша,который катал форсы,указывал ему на большие проливы,говорил о подозрении в потере давления по обратке. У меня обратка даже занижена - отвечал он мне,выводя мой поиск на новый виток.Надо проверять топливную аппаратуру у проверенных людей !У кого есть контакты в Питере ?
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: davit 10 June 2013, 13:51:40
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=5014.0
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: Igo_r 20 April 2023, 09:12:36
Доброго времени, Фиат добло 1.3 такая же фигня, глохнет через оределенный промежуток времени особенно при нагрузке, перезаведешься и опять сколько то ездить, так и не понятно, какая причина.
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: ДимДизель 21 April 2023, 13:13:49
Неисправностей с такими симптомами может быть несколько. Обратитесь к специалистам. Причину установят быстро.
: Re: Fiat Doblo.Дизель 1.3L CR давление насоса подкачки
: alexiv777 29 April 2023, 11:20:02
Доброго времени, Фиат добло 1.3 такая же фигня, глохнет через оределенный промежуток времени особенно при нагрузке, перезаведешься и опять сколько то ездить, так и не понятно, какая причина.
Опель Комбо 1,3 ТД   та же  фигня,  пока форсунки в тест план не загонишь, не будет счастья.. Обратка..  Непонятно одно,  почему  дизеля   с объемом 2,3-2,5л  не  так чуствительны к завышенной  обратке, чем  малолитражки 1,3л  ????  Ответ думаю в прошивке ЭБУ.