Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Общий раздел => Тема начата: Lyao от 09 Февраля 2013, 11:21:40
-
Надо признать что сайт дает огромное количество информации и очень короткий срок.
Для начала цитаты уважаемого моториста.
«Soon, на О.С. я накинулся потому что сравнив наливы форсунки CRI 2.2 на контроллерах увидел, что Техник уложился в тест-план на режиме ВЕ2, а О.С. нет.»
«Почему мой( и не только мой) контроллер в режиме ВЕ2 на НОВОЙ форсунке наливает 2.7 см3 вместо 1.6 см3 ?»
«Отклонение проявляется на режиме проверки VE2, 1200бар/ 235мс, форсунка CRI 2.2 0 445 110 256, налив 2.7см3 , по тест-плану 1.6см3»
«Меня, как потребителя абсолютно не волнует какая прошивка, версия и т.п. стоит в контроллере, меня интересует конкретный результат- написано в тест-плане 1.6 см3, значит новая форсунка при проверке должна налить 1.6см3 а не 2.5см3»
Техник молчит, он тоже не знает, что там должно наливать?
И в тоже время Техник не дергает за рукав его - "парень промолчи за умного сойдешь", ждет, пока Моториста обвинили в не профессионализме, заодно рассказав подробно что там за VE2.
Как толкатель своего оборудования, я его понимаю.
Методы? для нынешнего времени, когда умение говорить больше ценится, чем умение делать - нормальные, умение сконцентрировать внимание покупателя на бестолковой, но яркой обертке - высший пилотаж гениального продавца. Умение уйти от неудобного вопроса или типа не расслышал, это сейчас не знак порядочности или непорядочности, это жизнь это просто тактика умелых продаж.
Большинство товаров, в том числе и оборудования для дизелей толкается именно так.
Можно даже сказать что Техник "Герой нашего времени".
Я очень сожалею, что с моей подачи был убран рейтинг форумчам.
-
Надо признать что сайт дает огромное количество информации и очень короткий срок.
Для начала цитаты уважаемого моториста.
«Soon, на О.С. я накинулся потому что сравнив наливы форсунки CRI 2.2 на контроллерах увидел, что Техник уложился в тест-план на режиме ВЕ2, а О.С. нет.»
«Почему мой( и не только мой) контроллер в режиме ВЕ2 на НОВОЙ форсунке наливает 2.7 см3 вместо 1.6 см3 ?»
«Отклонение проявляется на режиме проверки VE2, 1200бар/ 235мс, форсунка CRI 2.2 0 445 110 256, налив 2.7см3 , по тест-плану 1.6см3»
«Меня, как потребителя абсолютно не волнует какая прошивка, версия и т.п. стоит в контроллере, меня интересует конкретный результат- написано в тест-плане 1.6 см3, значит новая форсунка при проверке должна налить 1.6см3 а не 2.5см3»
Замечание принимается, на тот момент я не знал точно что такое ВЕ2 и с чем его едят.Теперь информация получена, точка зрения откорректирована.
Вопрос сформулировать можно по другому : Какой контроллер по параметрам наиболее близок к Бошу( к 815-му т.к. Денис указал, что гарантийные случаи рассматриваются только на 815-ом) ?
Значит вывод :найти истину помогут только сравнительные испытания с снятием осциллограм используя один и тот же измеритель(хотя лучше использовать точные мензурки).
-
Дмитрий, вы растете в моих глазах не только как грамотный дизелист и хороший метролог.
Замечание принимается, на тот момент я не знал точно что такое ВЕ2 и с чем его едят.Теперь информация получена, точка зрения откорректирована.
Очень хорошо, но все же старый вопрос.
Можно ли было корректно сравнивать старые приборы наши и с Техником?
И второй вопрос, вытекающий из вашего откорректированной точки зрения, прибор Техника тестированный у вас и обеспечивающий налив 1,5-1,6 кубика на режиме VE2 - работал не корректно?
Вопрос сформулировать можно по другому : Какой контроллер по параметрам наиболее близок к Бошу( к 815-му т.к. Денис указал, что гарантийные случаи рассматриваются только на 815-ом) ?
Значит вывод :найти истину помогут только сравнительные испытания с снятием осциллограм используя один и тот же измеритель(хотя лучше использовать точные мензурки).
Сравнивая осцилограммы - путь в никуда.
Поясню.
Первое у нас эти осциллограммы есть уже года 4, на сегодня по структуре сигнала полный аналог БОШ, подчеркиваю полный.
Да вот не задача, наливает наш прибор или CR Jet в одном режиме - не как БОШ.
Мы знаем решение этой задачи, решаем (но пока мы решаем это не значит что при знаниях работы МАШИНЫ, не только форсунки, а машины - наши клиенты спокойно ремонтируют форсунки).
Как решаем, ответите на мои вопросы, расскажу дальше о промежуточных результатах.
-
Я очень сожалею, что с моей подачи был убран рейтинг форумчан.
Но ведь вернуть его - вопрос "Просто захотеть", кмк.
Форум-же не однодневка. В перспективе- много лет жизни.
Сегодня вернем этот рейтинг - через год он уже будет полностью устоявшимся "Мерилом ценности высказывания" любого форумчанина.
Лучше всего ситуация рассматривается на конкретных примерах. В качестве среднестатистического посетителя могу побыть:
Мне понадобилось несколько "суток реальной читки форума", что бы в первом приближении понять "кто есть ху".
Но я вплотную тут сижу, параллельно мастыря себе самодельный стенд.
А обыкновенный посетитель, не фанат, на часик заходящий то на "Дизелирк", то на "Кархелп", то на "Дизельмастер" или еще на "Клуб любителей чего-то" - он не сможет отличить высказывания "однодневного галимого толкателя супер-железа" от "зубы съевшего на этом авторитетного спеца"
На что ему смотреть? На количество набитых постов? - Так это лажа.
На количество звездочек? - Это, как и количество седины на голове, - с количеством ума коррелируются весьма слабо.
А т.н. "лайк-дизлайк", или другой счетчик полезности высказываний Васи Пупкина ОЧЕНЬ поможет читателям форума.
Это я вам говорю - как рядовой, случайно забредший сюда юнга. :)
-
Дмитрий, вы растете в моих глазах не только как грамотный дизелист и хороший метролог.Очень хорошо, но все же старый вопрос.
Можно ли было корректно сравнивать старые приборы наши и с Техником?
И второй вопрос, вытекающий из вашего откорректированной точки зрения, прибор Техника тестированный у вас и обеспечивающий налив 1,5-1,6 кубика на режиме VE2 - работал не корректно?
После опубликования результатов сверки с Бошем считаю, что мой прибор работал корректно - и у меня и у Вас получились практически одинаковые наливы.
На второй вопрос уже ответил выше - сравнительные испытания.
Добавлено спустя некоторое время
А т.н. "лайк-дизлайк", или другой счетчик полезности высказываний Васи Пупкина ОЧЕНЬ поможет читателям форума.
Это я вам говорю - как рядовой, случайно забредший сюда юнга. :)
А "лайки" кто ставить будет ? Мнение Васи Пупкина может оказаться неверным .Придется выбирать авторитетного "лайкоставщика " Но и здесь закавыка - и авторитеты тоже иногда ошибаются ;D
-
После опубликования результатов сверки с Бошем считаю, что мой прибор работал корректно - и у меня и у Вас получились практически одинаковые наливы.
Давайте я за вас сделаю вывод.
Прибор фирмы Оупен Систем пятилетней давности разработки работал корректно.
На второй вопрос уже ответил выше - сравнительные испытания.
Второй ваш ответ расшифрую для читателей форума.
В процессе сравнительного испытания прибор фирмы Оупен Систем работал корректно в режиме VE2, в отличие от другого испытуемого прибора.
Я все правильно подытожил?
Ляпун Александр.
-
Нет, вывод звучит так :
Прибор Опенсистем четырехлетней давности работал корректно по отношению к новому прибору Опенсистем.
Извиняюсь, сразу не уточнил.
Второй ответ не надо расшифровывать , там все понятно : Сравнительные испытания, принимая Бош за эталон, желательно с наливом в точные мензурки с снятием осциллограм.
-
Хорошо 4 летний.
Теперь я вам обежал о наших последних промежуточных результатах.
Проводя исследования по совместимости, по методологии разработанной Олегом Кувшиновым, 4 форсунки МАН были доведены до такого состояния, что только в корзину. (я привел пример только дорогих форсунок)
И не потому, что мы типа не знали, что там да как, а целенаправлено бурили что бы знать про эту форсунку все.Нет, вывод звучит так :
Прибор Опенсистем четырехлетней давности работал корректно по отношению к новому прибору Опенсистем.
Извиняюсь, сразу не уточнил.
Второй ответ не надо расшифровывать , там все понятно : Сравнительные испытания, принимая Бош за эталон, желательно с наливом в точные мензурки с снятием осциллограм.
Пока писал вы ответили, вас же я спрашиваю типа да или нет?
Для всех уже понятно - и ответы известны для многих.
Зачем вы упираетесь , уже и Техник впервые увидев БОШ признал что "Если честно то даже не ожидал некоторых моментов" и не знает хорошо это или плохо.
Не желание отвечать конкретно и четко, только больше подрывает ваш авторитет в дизельной среде.
Мы делаем ошибки, все делают ошибки - умение признать их фактор роста человека.
И не надо сейчас БОШ вспоминать, в ваших первых наездах про сравнении с БОШЕм речи не было - только НАШ прибор И БЦ.
-
Придется выбирать авторитетного "лайкоставщика "
"Самозванцев нам не надо - командиром буду я" ;)
Нет. По этому пути идти не стоит, кмк. Никаких специально назначенных "лайкодателей". Именно потому, что власть развращает.
Должна быть демократия в чистом виде: 1 зарегеный форумчанин = 1 голос.
Никаких Чуровых при подсчете не нужно, чтоб не получилось 146% поддержки ОС-ДЛ (к примеру) или БЦ, или С-Макс.
Но это уже детали.
И я немного не об этом - не о производителях железа.
А о том, что у каждого форумчанина есть свой "вес" или "авторитет". И постороннему человеку весьма сложно понять - к чьим словам больше прислушиваться, а чьим - можно не сильно доверять. На лбу же не написано.
С другой стороны - форум технический и балабол не может набрать себе тучу лайков априори - его раскусят на раз.
Итого: "Рейтинг форумчан" будет точнее отражать весовую категорию, чем ныне существующие звездочки и звания (рядовой/пожилой/ветеран и т.д.).
-
Итого: "Рейтинг форумчан" будет точнее отражать весовую категорию, чем ныне существующие звездочки и звания (рядовой/пожилой/ветеран и т.д.).
Я за, считаю что будут более взвешенные высказывания.
-
Lyao, да куда уж четче ответить ?
-
Повторюсь.
Можно ли было корректно сравнивать старые приборы наши и с Техником?
Прибор Техника тестированный у вас и обеспечивающий налив 1,5-1,6 кубика на режиме VE2 - работал не корректно?
Да или нет по каждому вопросу.
-
Повторюсь.
Можно ли было корректно сравнивать старые приборы наши и с Техником?
Прибор Техника тестированный у вас и обеспечивающий налив 1,5-1,6 кубика на режиме VE2 - работал не корректно?
Да или нет по каждому вопросу.
Александр, не дави на него. Он и сам не знает, какой прибор у него работал корректно, а какой некорректно.
Сам видишь, до форума - некорректно, после форума - корректно. Увидит осциллограммы - снова станет работать некорректно. Денис расскажет про правильную форму - снова корректно заработает. Ты выступишь - вообще у парня голову сорвет, вдруг опять на 180 градусов развернется.
Так что не нарушай хрупкое равновесие, которое у него образовалось в голове. Отстань. А то ненароком добьешься, что придется возить посылки с осциллограммами в больницу.
-
Владимир.
Да и к вам Дмитрий обращаюсь.
У нас разные варианты возникали, как например решить проблему нашего прибора в Керчи.
Я прекрасно понимаю что Керчь является городом тупиком, там сильно не разгонишься по объему машин. Деньги зарабатывать невероятно сложно. А тут еще не понятки с оборудованием. Тем более что первый прибор видно был с дефектом - признаю (но мы тихо поменяли).
Я подчеркиваю разные варианты, я уже готов был позвонить вам Дмитрий, захожу на сайт - облом, мне звонят со всей Украины - Кувшинов звонит - поговори с человеком, я набираю номер, в это время захожу на сайт - опять облом.
По Украински это называется "шось ПОРОБЫЛЫ чоловику"
Явно видно рост профессиональный, не только вам, многим открылись глаза на тонкие моменты.
Техник поехал впервые на БОШ! но он то на попятную не пойдет, но вы то Дмитрий независимы человек. Не Технику вы обязаны а он вам.
Вам Техник должен не просто прибор свой отдать бесплатно, еще и доплатить, первое за рекламу, второе что с вашей помощью ему
новое видение ситуации через видение ее Бош.
.
-
Надо признать что сайт дает огромное количество информации и очень короткий срок.
Для начала цитаты уважаемого моториста.
«Soon, на О.С. я накинулся потому что сравнив наливы форсунки CRI 2.2 на контроллерах увидел, что Техник уложился в тест-план на режиме ВЕ2, а О.С. нет.»
«Почему мой( и не только мой) контроллер в режиме ВЕ2 на НОВОЙ форсунке наливает 2.7 см3 вместо 1.6 см3 ?»
«Отклонение проявляется на режиме проверки VE2, 1200бар/ 235мс, форсунка CRI 2.2 0 445 110 256, налив 2.7см3 , по тест-плану 1.6см3»
«Меня, как потребителя абсолютно не волнует какая прошивка, версия и т.п. стоит в контроллере, меня интересует конкретный результат- написано в тест-плане 1.6 см3, значит новая форсунка при проверке должна налить 1.6см3 а не 2.5см3»
Техник молчит, он тоже не знает, что там должно наливать?
И в тоже время Техник не дергает за рукав его - "парень промолчи за умного сойдешь", ждет, пока Моториста обвинили в не профессионализме, заодно рассказав подробно что там за VE2.
Как толкатель своего оборудования, я его понимаю.
Методы? для нынешнего времени, когда умение говорить больше ценится, чем умение делать - нормальные, умение сконцентрировать внимание покупателя на бестолковой, но яркой обертке - высший пилотаж гениального продавца. Умение уйти от неудобного вопроса или типа не расслышал, это сейчас не знак порядочности или непорядочности, это жизнь это просто тактика умелых продаж.
Большинство товаров, в том числе и оборудования для дизелей толкается именно так.
Можно даже сказать что Техник "Герой нашего времени".
Я очень сожалею, что с моей подачи был убран рейтинг форумчам.
Очень понравился этот текст. Но есть много вопросов на которые никто не стал отвечать - Александр вы как авнгард дизельного оборудостроения в СНГ действительно только сейчас от Моториста узнали о проблемах в приборе, может еще и скажете что вам не известно о некоторых проблемах с другими форсунками ? Попробуйте честно ответить на этот вопрос.
Второе, обсуждение ведь могло и не сползти в ту яму где оно оказалось без ваших образных сравнений и аллегорий...Поэтому о ярких обложках и маркетинге в продажах именно Вам стоит помолчать.
Герой времени от вас это некая похвала для меня по причине того, что мы в принципе силами среднего сервиса решили многие проблемы по оборудованию за каких то два года, решили по своему. О правильности решений говорить не стану, это привилегия пользователей и времени.
И еще капля меда на вашу чашу весов. Именно вы Александр приложили руку к становлению нас как еще и производителям оборудования своими словами о невозможности создания столь сложных предметов как контроллеров и т.д. А также громкими речами о некоем монопольном положении. Вот за это хочу сказать вам отдельное спасибо, всерьез и без скептицизма в словах.
Ваш я считаю достаточно честный пост о контроллерах и имеющимся у вас осциллограмах еще раз подтвердил правильность нашего пути. С ув Техник.
-
Игорь На ваши вопросы - ни какого желания отвечать - нет, про причине взаимного вашего молчания.
Именно вы Александр приложили руку к становлению нас как еще и производителям оборудования своими словами о невозможности создания столь сложных предметов как контроллеров и т.д.
Ваш я считаю достаточно честный пост о контроллерах и имеющимся у вас осциллограмах еще раз подтвердил правильность нашего пути. С ув Техник.
Задача - естественно не простая, прошло четыре года с выхода вашего первого контроллера, при то что уже и к БОШ-у можно было подобраться. И только сейчас вы поняли что
Коротко отвечу так - требования к контроллеру должны быть очень высокие. Остальное пока военная тайна.
Явный рост, только быстрее надо бежать.
А то чем вы занимаетесь сейчас называется халтура, не всмысле делаете плохо, а в смысле - так сказать в свободное от работы время. если бы вы были фирмой производителем оборудования, а не СТО - ноги у вас были бы быстрее.
-
Александр, не дави на него. Он и сам не знает, какой прибор у него работал корректно, а какой некорректно.
Сам видишь, до форума - некорректно, после форума - корректно. Увидит осциллограммы - снова станет работать некорректно. Денис расскажет про правильную форму - снова корректно заработает. Ты выступишь - вообще у парня голову сорвет, вдруг опять на 180 градусов развернется.
Так что не нарушай хрупкое равновесие, которое у него образовалось в голове. Отстань. А то ненароком добьешься, что придется возить посылки с осциллограммами в больницу.
Dieselirk, Вы посты читаете ? Или как тетерев на токовище увлечены собственной песней ?
"Нет, вывод звучит так :
Прибор Опенсистем четырехлетней давности работал корректно по отношению к новому прибору Опенсистем."
Что здесь не понятно ?
Вывод простой: Да, сравнивать старый прибор О.С. с Б.Ц. корректно, поскольку наливы на старом и новом приборе О.С. одинаковы.
Специально удержался в посте от последнего дополнения, нет, опять началось - голова, осциллограммы, больница, Керчь город тупиковый...
Вы когда нибудь ограничитесь ТОЛЬКО технической стороной вопроса ?
Если пост засирает тему, прошу админов перенести в "срач"
-
А то чем вы занимаетесь сейчас называется халтура
Блин ну опять двадцать пять.. :) в том ,что Сто только плюс. Советую и вам свой полигон держать при себе, те рядом. А то может получиться лебедь рак и щука. :)
Добавлено спустя некоторое время
Вам Техник должен прибор свой отдать бесплатно,
Посовещавшись решили прибор от БЦ отдать Дмитрию бесплатно. Первое это подход к делу и желание докопаться до истины, невзирая на авторитеты и коллективизм. Предлагаю ОС+ДЛ присоединиться и презентовать свой самый-новый тестер Дмитрию , человеку который сможет в случае необходимости провести любой тест и выложить его здесь. Хотелось бы услышать мнение по этому вопросу от форумчан. С ув Техник.
-
Предлагаю ОС+ДЛ присоединиться и презентовать свой самый-новый тестер Дмитрию , человеку который сможет в случае необходимости провести любой тест и выложить его здесь.
Мы тоже об этом думали.
Но с его слов
Прибор Опенсистем четырехлетней давности работал корректно по отношению к новому прибору Оупен систем."
-
Хотелось бы услышать мнение по этому вопросу от форумчан.
хороший посыл.
только лично я в свете Вашей манеры "отвечать" на вопросы , далеко не уверен что Ваш "приемник" не будет "заряжен".
уж извениТе , сами виноваты что доверие ниже плинтуса упало.
тем не менее - удачи.
-
хороший посыл.
только лично я в свете Вашей манеры "отвечать" на вопросы , далеко не уверен что Ваш "приемник" не будет "заряжен".
уж извениТе , сами виноваты что доверие ниже плинтуса упало.
тем не менее - удачи.
Алексей, в Вашей манере общения с людьми, Вы весь, как на ладони, и в каждом выступлении, ничего нового. Может немного обновите свои речи?
-
Я наверное тоже, какой нибудь прибор ОС+ДЛ покритикую, может на халяву что либо перепадет! И на новом, халявном приборе проведу любые тесты, какие только скажете.
-
Я наверное тоже, какой нибудь прибор ОС+ДЛ покритикую, может на халяву что либо перепадет! И на новом, халявном приборе проведу любые тесты, какие только скажете.
Как говорил в одном известном фильме один из наших люимых персонажей, думаю вспомните: " На халяву, пьют даже трезвенники и язвенники!", но важнее всего истина, иначе зачем Мы, специалисты??
Работая над нашими ошибками, ищя наиболее краткий путь в поисках истины, Мы набираем опыт, с каждой работой над ошибкой становимся мудрее, опытнее. Это повышает наш профессиональный уровень, и качество наших услуг, и естественно повышает наш зароботок.
Только дурак воспримет критику как оскорбление, а человек думающий, проанализирует ситуацию и сделает правильные выводы, и в дальнейшем станет более сильным опонентом, не смотря на глубокие внутренние эмоции.
Вы, молодой человек, присмотритесь, прислушайтесь, и возможно будете совершить меньше ошибок при общении с людьми на этом форуме. Я верю что у Вас все получится -)
-
Вы, молодой человек, присмотритесь, прислушайтесь, и возможно будете совершить меньше ошибок при общении с людьми на этом форуме. Я верю что у Вас все получится -)
Поверьте - уже, что-то получается! А если какой-то прибор на халяву получу, еще лучше получаться будет!
-
Я наверное тоже, какой нибудь прибор ОС+ДЛ покритикую, может на халяву что либо перепадет! И на новом, халявном приборе проведу любые тесты, какие только скажете.
нет все. ;D все критикующие будут расматриваться с пристрастием и подозрительностью... :)
-
нет все. ;D все критикующие будут расматриваться с пристрастием и подозрительностью... :)
А анализы, не заставят здавать?
-
А анализы, не заставят здавать?
здавать начинают писать с буквы С, сдавать ;D
К Вам не относится, но есть еще известная поговорка, а что еще взять с дурака, кроме анализа???
-
здавать начинают писать с буквы С, сдавать ;D
А русский не мой родной язык, могу и ошибаться. Но Вы меня простите и за знание русского языка двойку в дневник мне не ставте. Видать на форум не технический а филологический попал.
Добавлено спустя некоторое время
Как говорил в одном известном фильме один из наших люимых персонажей,
И пишется не люимых персонажей а любимых. Учите лучше родной язык.
-
Алексей, в Вашей манере общения с людьми, Вы весь, как на ладони, и в каждом выступлении, ничего нового. Может немного обновите свои речи?
а Вы , простите разве Техник ?
странно ???
разве Вам я выразил свое мнение на четко пославленный вопрос ? Хотелось бы услышать мнение по этому вопросу от форумчан.
-
Добавлено спустя некоторое время Посовещавшись решили прибор от БЦ отдать Дмитрию бесплатно. Первое это подход к делу и желание докопаться до истины, невзирая на авторитеты и коллективизм. Предлагаю ОС+ДЛ присоединиться и презентовать свой самый-новый тестер Дмитрию , человеку который сможет в случае необходимости провести любой тест и выложить его здесь. Хотелось бы услышать мнение по этому вопросу от форумчан. С ув Техник.
Ну раз спросили и мое мнение.
Игорь прекрасное решение что называется венец срача, или награда нашла своего героя.
Какими исследования ми заслужил Дима эту награду. И так исследование первое.
А то, что я убивал кучу времени пытаясь вогнать предвпрыск в тест-план, снимал по несколько раз форсунки потому что они трещали, ломал голову почему у меня ничего не выходит это в порядке вещей ? Вам мне в глаза смотреть удобно будет ?
Вы бы лучше контроллер исправили чем суперточную безмензурку делали, потому что с кривым сигналом толку от Вашей безмензурки немного.
Думаю что не я один столкнулся с проблемой налива :file://localhost/C:/Documents%20and%20Settings/Admin/Рабочий%20стол/Настройка%20форсунки%20с%20двумя%20предвпрысками.mht
Что скажете ?
Скажем то что Дима позвонил мне и я сказал ему какой предвпрыск считается нормальным, поэтому не надо было строить из себя трахальщика первооткрывателя.
Трахался с ними по настоящему и до тебя и до меня впервые Сергей Левада и не с 256 а со 140.
И еше тогда звонили на Аверс чтоб выяснить существует ли эта проблема у них. На тот момент стенд Аверса небыл дооснащен оборудованием для кодировки этих форсунок поэтому полной картины небыло. Сказали только то, что у них эти форсунки идут с повышенным предвпрыском.
Обновления и исправления прошивок говорят от том, что швея с первого раза попасть туда, куда надо не может ;D Обьясните мне зачем нужно обновлять и прошивать изначально исправный и корректно работающий прибор ?
Меня, как потребителя абсолютно не волнует какая прошивка, версия и т.п. стоит в контроллере, меня интересует конкретный результат- написано в тест-плане 1.6 см3, значит новая форсунка при проверке должна налить 1.6см3 а не 2.5см3. Либо тогда нужно писать в инструкции что на таких-то режимах есть такая-то погрешность. Я этого в инструкции не увидел...
А это уже ответ Диме
Дима обновлялся он по той простой причине что над его усовершенствованием трудилось много народу но...тебя среди них небыло :'( . Потому по втрой части вопроса я полностью тебя поддерживаю как потребителя
До этих пор я поддерживал тебя и не обращал внимания на твои высказывания.
Но тут ты резко поменял политику Заскочил на коня и начал махать шашкой.... :o
Согласен, но г-н Ляпун и группа поддержки зарвалась и теперь именно им не будет амнистии несмотря на попытку Olegkuv сгладить ситуацию. Ответов на поставленые вопросы я и форум не услышал, и я продолжу. У меня есть огромное желание выложить пару постов из личной переписки чтобы прояснить кто есть ху, но я пока воздержусь- нет желания опускатся на уровень джентльменов.
Убрать тему из сети не выйдет- есть архив сохраненых страниц и он будет выложен на сторонних ресурсах при попытке убить тему.
Был путь не создавать срач- честно признатся в своих косяках и предложить варианты решения, но г-н Ляпун и группа поддержки избрала путь обсирания оппонента и теперь пусть пеняют на себя.Тем более по попыткам перевода стрелок и переходов на личность я делаю вывод что правда на моей стороне.
К барьеру г-н Ляпун
Дима ты начал утверждать что в оборудовании от О.С есть косяки они их от тебя скрывают.... ???
Ты что проводил исследования... ??? у тебя появились доказательства их косяков... ???
Может напомнить Кто тебе сказал взять осцилограф и посмотреть сигнал. Хмельниччане в 2001 раз переделали бы прошивку или поменяли контроллер под твои иследования если бы ты оказался прав.
Но все было не так да трошечки не так. За твоей спиной появился Техник. При всем уважении к нему, он хороший политик и умелый дерижер поверь мне... :) Вот тут ты и повелся... :o . а может и завелся :o :o
Я хотел обновить свой прибор до уровня "пьезо" но теперь задумываюсь а нах мне это надо ? Я лучше куплю контроллер Техника, и на его основе построю стенд, чем буду связыватся с махмадерщиками, лечащими железо программными методами.
Извините за неполиткорректность, накипело.
Я выделил фразу которая здает тебя и Игоря с потрохами это его слова про железо Ты его здал....
Так что Коннтролер ты заслужил. Подтверждаю и как пользователь и как человек который тебя кое чему научил.
Я не учавствовал в этом дурдоме только потому что на техническом форуме запахло политикой...
Игорь теперь ты понял мою фразу почему я не люблю торгашей...
-
Стас, уже 10 февраля,после драки кулаками не машут ;)
Осциллограммы я давно снять хотел, но сравнивать не с чем было, а тут появилась возможность.
Перестань переводить стрелки на материальную заинтересованость, я на форуме неоднократно писАл что меня интересует только то, чей контроллер ближе к Бошу, а чей он будет О.С или Б.Ц. мне безразлично.
И чего сложного в 140 форсунке? ВЕ2 там нет, и предвпрыск там без проблем регулируется.
-
Осциллограммы я давно снять хотел, но сравнивать не с чем было, а тут появилась возможность.
Возможность чего? сравнения ОС с БЦ?
Если так хотелось то почемубы невзять осцилограф и поехать к комуто у кого 815, но нет сначала нужно обосрать взяв за эталон такойже левый прибор, а потом нести непонятно что.
-
Возможность чего? сравнения ОС с БЦ?
Если так хотелось то почемубы невзять осцилограф и поехать к комуто у кого 815, но нет сначала нужно обосрать взяв за эталон такойже левый прибор, а потом нести непонятно что.
Раз непонятно, перечитайте тему еще раз, возможно поймете :) На Ваши вопросы неоднократно отвечал в темах, повторятся не хочу.
-
Раз непонятно, перечитайте тему еще раз, возможно поймете :) На Ваши вопросы неоднократно отвечал в темах, повторятся не хочу.
прочитал. Не хочу флудить, но общий вывод от всех ваших сообщений в точности совпадает с тем, что написал ваня. Это - желание потроллить, получить максимальное количество информации. Лучше, если бесплатно еще и оборудование дадут поновее. И при этом и пальцем не пошевелить самому (кроме стучания по клавиатуре), любые расходы, любые телодвижения противопоказаны самому себе, любимому. Это должны выполнять другие, которых можно еще и "раскатать", чтобы поскорее шевелились с предоставлением бесплатных контроллеров.
-
Голова идет кругом!!!!Сколько времени потратил зря ,перечитывая все!Понятно ,ОС серьезная фирма и фирма производитель!!!Это их хлеб.И зачем так болезненно реагировать на критику и оправдываться.Количество продаж ваших приборов говорит само за себя.И ваш сервис и программы по обучению , только вам на пользу.Я так и не увидел конструктивного диалога с Техником.Все чем то меряетесь.Неужели испугала конкуренция?Смешно .Пока отношения между собой выясняете ...народ китайцев покупает.А о них я так ничего и не услышал!!!Вы здесь больше потеряете. ;D
-
После таких тем, я что-то китайцев боюсь покупать.
Они то точно -лес дремучий.