Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (грузовые авто) => Тема начата: Konstant от 24 Января 2013, 16:28:11

Название: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 24 Января 2013, 16:28:11
Ребята,подскажите-загрязняется топливо в топливной системе на Вольво ФЛ6 2004 года. Слили топливо из системы,бака.Поменяли фильтра,залили чистое,через сутки снова грязное.
 ТНВД распрделительного типа с электрон.управлением,маслом вроде не смазывается,да и снижение уровеня масла не наблюдается.
Вопрос-чем загрязняется и через чего?
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Dieselas от 24 Января 2013, 17:09:33
Возможен подсос масла по сальнику ТНВД. Проверка: Снимите самую верхнюю крышку ТНВД. Если в насосе есть следы масла - то так и есть.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 24 Января 2013, 17:42:15
Разве в ТНВД не положительное давление за счет электрического топливоподкачивающего насоса?
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: k0ldun от 24 Января 2013, 18:20:17
Форсам капец скорее всго.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 24 Января 2013, 18:28:34
Обьясните пожалуйста, я не вижу связи.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: k0ldun от 24 Января 2013, 19:37:33
Связь есть, но она не работает - ответил связист командиру полка...
Надо не связь искать, а ремонтировать машины или у профи за деньги , или самостоятельно, но тут надо обложиться мануалами и грызть гранит науки, рыть тырнет по ночам...
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 24 Января 2013, 19:43:46
знайте уважаемый koldun, я судовой механик,стаж 15 лет и токого не слыхал.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: k0ldun от 24 Января 2013, 19:55:23
Вы про связь ?
Или про потемнение дизельного топлива ?,
Так у вас на посудинах моторы и на печнухе не заглохнут, а при известном искустве маслопупого и на сырой нефти до берега дочухают...
Вы не обижайтесь, лично мне не приходиться ремонтировать форсы, потому я не знаю по каким тайным причинам они топливо поганят, портют ему цвет лица... может оно им просто не нравиться ?
Я отправляю топливку по известному адресу , он единственно верный в данной ситуации - БОШ-СЕРВИС и ему подобные конторы.
Тут на форуме есть топливщики, может они вам более подробно пояснят, но вы можете и сами поиском пошукать по форуму и по другим рессурсам , я так уверен, вы найдете ответ...
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 24 Января 2013, 20:50:37
Спасибо за совет.Дело в том,что на вольво найти инфу в интернете очень трудно, а сервис ближайший 350 км. Ростов-на-Дону
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: k0ldun от 24 Января 2013, 23:26:35
Так напишите полностью тип мотора или 7 последних знаков вин-номера, а так помогать сложно...
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: bizon от 24 Января 2013, 23:48:06
Спасибо за совет.Дело в том,что на вольво найти инфу в интернете очень трудно, а сервис ближайший 350 км. Ростов-на-Дону
А по интернету не видно Вашу машину и её паспортные данные: мощность, тип двигателя и т.д.

Добавлено спустя некоторое время 
Ребята,подскажите-загрязняется топливо в топливной системе на Вольво ФЛ6 2004 года. Слили топливо из системы,бака.Поменяли фильтра,залили чистое,через сутки снова грязное.
 ТНВД распрделительного типа с электрон.управлением,маслом вроде не смазывается,да и снижение уровеня масла не наблюдается.
Вопрос-чем загрязняется и через чего?
А в остальном не машина, а ласточка ;) или еще какие неисправности , например: дым светлый ;)
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 25 Января 2013, 09:18:20
Двигун D6B. Изменений по выхлопу не наблюдалось,чуть труднее стал запускаться
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: bizon от 25 Января 2013, 21:01:56
Форсам капец скорее всго.
В результате износа распылителей выхлопные газы попадают в топливную систему, одновременно закоксовывая топливо :o
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 25 Января 2013, 21:45:50
Спасибо,будем проверять форсунки и отпишусь
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: AD@globaldiesel.ru от 26 Января 2013, 01:00:38
Двигун D6B. Изменений по выхлопу не наблюдалось,чуть труднее стал запускаться
На этом моторе должен стоять VP44 ( ****017-й по бошу) , их иногда воздушит. Признак - плохой запуск после долгой стоянки. Самому ТНВД лучше - не вскрывать, потом дороже чинить.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 26 Января 2013, 16:34:35
Точно-насос Бош,ремонт очень дорогой!
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: bizon от 26 Января 2013, 21:56:25
На этом моторе должен стоять VP44 ( ****017-й по бошу) , их иногда воздушит. Признак - плохой запуск после долгой стоянки. Самому ТНВД лучше - не вскрывать, потом дороже чинить.
Стоит вопрос о загрязнении топлива, а, не о плохой заводке из-за завоздушивания ТНВД. >:(
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: AD@globaldiesel.ru от 28 Января 2013, 00:58:23
Точно-насос Бош,ремонт очень дорогой!

Если запуск нормальный,  ТНВД лучше не трогать, после самостоятельного вскрытия проблем добавится, про воздух выше писал(на вольво были эти проблемы).   Чтобы точно определить что масло попадает через ТНВД, а не через обратки форсунок, разделите объемы  и смотрите какой загрязнится быстрее. Вам не придется снимать ни форсунки ни насос.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 30 Января 2013, 21:35:26
Доброго здоровья всем!
Форсунки сегодня проверили-все нормально.
А на счет этого совета:  "Чтобы точно определить что масло попадает через ТНВД, а не через обратки форсунок, разделите объемы  и смотрите какой загрязнится быстрее.", я извиняюсь не понял что да как.
Если не сложно ,будьте добры подробнее.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: k0ldun от 31 Января 2013, 00:38:46
...Форсунки сегодня проверили-все нормально.
Тут явно кто-то кого-то обманул... или вы нас, или проверяльщики вас...
Начните с простого - убедитесь в отчутсвии грязного топлива в баке, порой причина уже устранена, а топливо светлеть не спешит.
Далее - последуйте совету, обратку с форс собирайте отдельно, это так элементарно, что стыдно разжевывать механику с 15-летним стажем...конечно если тут не очередной обман...
У вас с мотором однозначно есть проблемы, вы сами о них пишите выше, чаще это говорит о неисправностях топливной, а у вас все гуд ?
Странно...
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 31 Января 2013, 08:53:09
Доброго дня всем!
Не логично уважаемый колдун обращаться за советом и вводить в заблуждение народ-у всех есть дела и у меня их хватает.
 На счет стыда-когда только начинал свою механич деятельность умный человек посоветовал:если сомниваешся или не понял,лучше переспроси.
Если Вам трудно,можете не утруждать себя,занимайтесь своими делами.
За советы спасибо большое.А если пожелаете еще совет дать,почитайте мое 1-ое сообщение.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: AD@globaldiesel.ru от 31 Января 2013, 09:49:17
Доброго здоровья всем!
Форсунки сегодня проверили-все нормально.
А на счет этого совета:  "Чтобы точно определить что масло попадает через ТНВД, а не через обратки форсунок, разделите объемы  и смотрите какой загрязнится быстрее.", я извиняюсь не понял что да как.
Если не сложно ,будьте добры подробнее.

Все промыть и поменять  топливо. Обратку со всех форсунок завести в прозрачную канистру 5-10 л . Дать машине поработать, сделать фото топлива в канистре и в баке, выложить на форум.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: k0ldun от 31 Января 2013, 12:11:21
Доброго дня всем!
Не логично уважаемый колдун обращаться за советом и вводить в заблуждение народ-у всех есть дела и у меня их хватает.
 На счет стыда-когда только начинал свою механич деятельность умный человек посоветовал:если сомниваешся или не понял,лучше переспроси.
Если Вам трудно,можете не утруждать себя,занимайтесь своими делами.
За советы спасибо большое.А если пожелаете еще совет дать,почитайте мое 1-ое сообщение.
Да вы не лезьте в бутылку, вы перечитайте вдумчиво весь топик, в своем первом посту я указал вам на форсы не просто так, абы чего...
Мне часто в работе спросить просто не у кого, был бы рад позвонить и переспросить, но приходиться лопатить мануалы и мыслить самому на трезвую голову, потому я как доктор Хаус (из сериала про врачей) в первую очередь ловлю пациента на недосказанности, не верном утверждении и описании проблемы и что и как сделано... как правило это помогает !
Например. Многократно убеждался в том, что на старых машинах в баке предостаточно всякого плавает, а вычистить бак очень сложно.
Второе например - обычные форсунки на сегодня для топливщиков стали чем то аналогичным апендициту у врачей, может даже студент, а на деле выходит часто не все проверки выполняют и неисправность не находят - вот вам и косяк.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 31 Января 2013, 21:31:04
Друзья,завтра на СТО поедем.Найдем чего,напишу.

Добавлено спустя некоторое время 
 
 Здравствовать всем!
Небольшой отчет:залили топливо чистое,обратку в чистую канистру в течении получаса-все чисто. Сутки поработает-грязное.Фото не делал-без меня проверяли.
При мне давление сжатия по цилиндрам проверяли- 16~17,5.
Еще момент:при более детальном разговоре с водилой открылось,что в нагрузку машина не дымит,а если с горки,подтормаживая двигуном, а после в гору поддавая газку сизым дымом выдыхает.Или по городу едешь в нагрузку-нормально,после остановки на светофоре и трогании тоже сизый дым.Еще подсказал,что запуск на холодную только с помощью эфирчика,когда двигун теплый-нормальный старт.
Кто бы подсказал где разборчивый чертеж ТНВД найти?
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: bizon от 02 Февраля 2013, 21:24:28
Сутки поработает-грязное.
При мне давление сжатия по цилиндрам проверяли- 16~17,5.
Еще момент:при более детальном разговоре с водилой открылось,что в нагрузку машина не дымит,а если с горки,подтормаживая двигуном, а после в гору поддавая газку сизым дымом выдыхает.Или по городу едешь в нагрузку-нормально,после остановки на светофоре и трогании тоже сизый дым.Еще подсказал,что запуск на холодную только с помощью эфирчика,когда двигун теплый-нормальный старт.
Кто бы подсказал где разборчивый чертеж ТНВД найти?
Это очень низкая компрессия и сизый дым тоже говорит о дефектных форсунках.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 04 Февраля 2013, 13:19:28
А в СТО Вольво г.Невиномыск сказали,что это нормальные значения давления сжатия.
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: k0ldun от 04 Февраля 2013, 13:28:01
А в СТО Вольво г.Невиномыск сказали,что это нормальные значения давления сжатия.
Какие доверчивые инженер-механики пошли (вы же писали ранее - я судовой механик,стаж 15 лет и токого не слыхал...) ... или вы к дизелям не относитесь??? и к механикам тоже???
Даже начинающий моторист знает что такое СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ и чем оно отличается от КОМПРЕССИИ ... а вот давление сжатия - это ваще верх совершенства инженерной мысли и словоблудия...!!!
Теперь насчет разборчивого чертежа насоса - он есть в ЕСИТРОНИКЕ...ESI[tronic]
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: Konstant от 06 Февраля 2013, 16:55:53

 Неприятный ты тип Колдун.Я тебя просил не тратить свое дрогоценное время на мои проблемы,без твоего совета обойдусь.Так и хочется  высказаться о тебе по полной.
Ладно, проведу краткий ознокомительный курс для тебя:

Компрессия - это максимальное давление воздуха в камере сгорания в конце такта сжатия,т.е Рс-давление сжатия (это термин вместо компрессии применяется в тех книках,которые я изучал)

Степень сжатия двигателя - это отношение полного объема цилиндра (V) к объему камеры сгорания (Vс).
 Не путай давление сжатия со степенью сжатия.
Здесь люди ищут совета а ты занимаешься поучением
,но мне думается,что тебе самому надо еще поучиться прежде чем советы давать.Будь здоров и добрее!
Название: Re: Загрязняется топливо в системе на Вольво ФЛ6
Отправлено: k0ldun от 06 Февраля 2013, 20:21:51
Неприятный ты тип Колдун.Я тебя просил не тратить свое дрогоценное время на мои проблемы,без твоего совета обойдусь.Так и хочется  высказаться о тебе по полной.
Ладно, проведу краткий ознокомительный курс для тебя:...
...Здесь люди ищут совета а ты занимаешься поучением
,но мне думается,что тебе самому надо еще поучиться прежде чем советы давать.Будь здоров и добрее!
Раз ты снизошел для меня, прочитал мне ознакомительный курс, то я тебе алаверды отправлю... а злиться на меня не надо - тут технический форум, а не дет-сад ясли, люди должны обладать элементарными знаниями предмета, о котором пишут, тем более по специальности учившиеся, работавшие как ты 15 лет и подавно.
1. Ваш мотор имеет степень сжатия 15-18, точнее мне и не надо знать, в справочнике это указано точно, а как известно компрессия соотноситься со степенью сжатия с определенным коэффициентом, много превышающим еденицу и приближающимся к двойке, таким образом та величина, которую ты указал, и которую признали нормальной... да она никак нормальной быть не может, компрессия должна быть более 28, скорее 32-34 на исправном моторе, это любой моторист гаражный знает!!!
2. Плохой ли я человек ? Да мне наплевать, потому как ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК - ЭТО НЕ ПРОФЕССИЯ , мне с тобой не жить и детей не крестить, для меня главное - быть хорошим специалистом...
3. Насчет учения - тут ты в точку попал, каждый день учусь, и с каждым днем понимаю насолько много я еще не знаю, что даже страшно становиться, так что будем учиться !!!
Ну и последнее - я даю советы только тогда, когда я знаю, даю их бесплатно, в ответ мне хочется получить ответы на те вопросы, которые я не знаю как ответить, типа пусти хлеб по воде, он вернеться к тебе с маслом... от вас хлеба с маслом мне не дождаться, это я уже понял, но вы бы хоть перечитали мои посты, обдумали их, может хоть спасибо скажете... ну может не сейчас, потом, когда поймете...