Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт системы питания CR (коммон-рейл) => Тема начата: vector от 03 Января 2013, 23:39:09
-
Подскажите кто знает. Санта-Фе 2.0 црди 2002 г.в., форсунка 0445110064. В трех форсунках стоят длинные мультипликаторы под бош номером F00VC01044, а в одной стоит покороче под другую "нажимную часть"-более ранняя конструкция этой форсунки. По эйзитронику не пробивается.На седле пробито С 010. Подскажите номер по бошу - срочно нужно. Спасибо.
-
Не теряй время, не найдешь. Приобретай 044 + нового образца распылитель + соответственно нажимная часть. Пройденный этап
-
Собрал на новых запчастях, 044 мультик,150р1011/ распылитель, другая нажимная часть. Форсунка ложится в тестплан -52/28,24,3,2. Но прикол в том, что не регулируется холостой, постоянно 3, он-то в тестплане (2-5), хотел его сделать 3.5 как сделал на остальных форсунках, но не получается.Шайбу холостого хода уменьшил уже на 0.15, а он стоит на месте. Изменение хода шарика влечет изменение предвпрыска и ЕМ, на ХХ не отражается, магнитный зазор тоже не повлиял. Форсунка собрана по монтажным размерам. Я пару раз встречался с такой проблемой по хх, при неоднократном уменьшении шайбы хх холостой не менялся, а потом резко возростал. Что за беда? Мультик бош япония, распыл бош япония.
-
Попробуй другой распылитель, б\у и сравни начало впрыска.
-
Попробуй другой распылитель, б\у и сравни начало впрыска.
Сделал это в первую очередь, поставил новый распылитель с другой форсунки которая слушается регулировки - эффект тотже.
-
Сделал это в первую очередь, поставил новый распылитель с другой форсунки которая слушается регулировки - эффект тотже.
Регулируя ХХ вы регулируете быстродействие на ХХ. Эти форсунки из за того что имеют длинные мультипликаторы склонны к подклиниванию. Проблема 100% может находится
1 корпусе, перекос корпуса ведет к перекосу мультипликатора
2 в неправильной затяжке клапана, в результате происходит перекос клапана в корпусе что
ведет к перекосу мультипликатора.
3 вы используете не оригинальный клапан и мультпликатор, в результате чего нарушен
зазор в паре клапан мультипликатор.
Любое из этих пунктов приводят к нарушению быстродействия что вы и наблюдаете на ХХ.
-
А не может быть дело в пружине под распылителем, я ведь ставил нажимную часть нового образца с маленькой таблеточкой регулировки хода иглы, а пружинку оставил старую...
-
согласен на все 100 со Стасом.
форсунки длинные и тонкие , что на СантаФе , что на Спортаже одни и те же проблемы : проблемы с ХХ ( отключается цылиндр на ХХ и максимальная корекция в + ).
перекос прекрасно видно по игле старого распылителя - он затирается с одной стороны.
с этими форсунками при ремонте следует не забывать после затяжки клапана проверять центровку и подвижность мультипликатора , тогда проблем не будет ( хотя проверять подвижность и перекос мультика следует всегда )
удачи
-
Без установки распылителя даже треся форсунку в руке слышен ход мультипликатора.В сборочном стапеле берясь пинцетом за кончик поршня мультипликатора никаких заеданий и подклиниваний не ощутил. Старый распыл в идеале, без боковых потертостей.
-
Без установки распылителя даже треся форсунку в руке слышен ход мультипликатора.В сборочном стапеле берясь пинцетом за кончик поршня мультипликатора никаких заеданий и подклиниваний не ощутил. Старый распыл в идеале, без боковых потертостей.
Если все, на что у вас хватает ума для определения перекоса мультипликатора, так это потрясти форсунку, тогда или отдайте ее в приличный сервис, или сами начните перестанавливать все детали с рабочей форсунки пока не поймете в чем дело.
-
Если все, на что у вас хватает ума для определения перекоса мультипликатора, так это потрясти форсунку, тогда или отдайте ее в приличный сервис, или сами начните перестанавливать все детали с рабочей форсунки пока не поймете в чем дело.
Ума много не бывает, как у меня так и у Вас. Можно подумать что у Вас проблем небыло и Вы сразу родились профи... Или дайте совет, или не отвечайте или не оскорбляйте.
-
Вы умерьте свой пыл для начала.И Стас прав ,иногда стоит десять раз собрать и разобрать форсунку ,чтобы понять откуда растут ноги.Когда вы трясете форсунку это действительно не показатель.К вас он просто болтается в воздухе.Для начала посмотрите место посадки седла.Скорее всего оно провалено чрезмерной затяжкой.Из-за этого может быть перекос.И постройте в голове ось мультипликатора в собраном виде и представить из-за чего может быть перекос.
-
Вы умерьте свой пыл для начала.И Стас прав ,иногда стоит десять раз собрать и разобрать форсунку ,чтобы понять откуда растут ноги.Когда вы трясете форсунку это действительно не показатель.К вас он просто болтается в воздухе.Для начала посмотрите место посадки седла.Скорее всего оно провалено чрезмерной затяжкой.Из-за этого может быть перекос.И постройте в голове ось мультипликатора в собраном виде и представить из-за чего может быть перекос.
Спасибо, завтра разберу и еще раз пересмотрю,хотя не 10 раз, но 2 раза разбирал и собирал ее. По виду форсунка до меня не разбиралась, я собираю по моментам затяжки, указанным в эйзитронике, но место посадки всеравно перепроверю, еще хочу поставить новую гайку распылителя. Если результата не будет, попробую собрать на другом корпусе.
-
Ума много не бывает, как у меня так и у Вас. Можно подумать что у Вас проблем небыло и Вы сразу родились профи... Или дайте совет, или не отвечайте или не оскорбляйте.
Заметте Я вам дал три совета, но если все на что вас вас хватает так это обижаться на пинки, трясти мультипликатор и ждать пряников, тогда примите мои глубочайшие извинения за нанесенные вам необоснованные оскорбления :'( :'( :'(
-
для начала стОит просто взглянуть на форсунку без распылителя.
очень часто перекос мультика виден невооруженным взглядом , просто смотря на торец корпуса форсунки - по центровке мультипликатора относительно корпуса.
-
Сейчас сижу и думаю, нажимную часть я брал б.у. с сорентовской форсунки, по размерам перемерил, подходит, единственное не обратил внимания как она ходит по мультику. Завтра приняв во вниманание все советы и рекомендации все внимательно перепроверю и опишусь.
Добавлено спустя некоторое время
Заметте Я вам дал три совета, но если все на что вас вас хватает так это обижаться на пинки, трясти мультипликатор и ждать пряников, тогда примите мои глубочайшие извинения за нанесенные вам необоснованные оскорбления :'( :'( :'(
Принимается.
-
А если шток на 44 мультик просто переставить от старого? Соответственно и нажимная часть будет старого образца.
-
А если шток на 44 мультик просто переставить от старого? Соответственно и нажимная часть будет старого образца.
Старый шток попилен, нет гидроплотности.
Добавлено спустя некоторое время
Дело было в цилиндрической нажимной части, она подклинивала на кончике мультипликатора. Поменял ее и заодно гайку распылителя и пошла рагулировка холостого.
Всем откликнувшимся спасибо.
-
Старый шток попилен, нет гидроплотности.
Добавлено спустя некоторое время
Дело было в цилиндрической нажимной части, она подклинивала на кончике мультипликатора. Поменял ее и заодно гайку распылителя и пошла рагулировка холостого.
Всем откликнувшимся спасибо.
Вот это как раз и говорит,что седло клапана стоит с перекосом.
-
Определил подклинивание после того, как снова разобрал форсунку, достал мультипликатор и надел нажимную часть на шток, в том месте где лежит таблеточка оно и заедало. На собранной было не определить, т.к. весь набор из шайбы, пружинки,нажимной части и таблеточки хода иглы до установки распылителя находится в разжатом состоянии.
-
определяется элементарно и без разборки - шайбу убери , и проверь опустилась ли нажимная часть или нет , все.
-
Старый шток попилен, нет гидроплотности.
Добавлено спустя некоторое время
Дело было в цилиндрической нажимной части, она подклинивала на кончике мультипликатора. Поменял ее и заодно гайку распылителя и пошла рагулировка холостого.
Всем откликнувшимся спасибо.
Установив раздолбаный цилиндр вы устранили следствие, но не устранили причину...перекос.
Если не разберетесь с перекосом, через нное количество км получите затертую иглу или затертый с одной стороны мультик.
Подробней это выглядит так. У вас из за перекоса клапана ущел центр мультипликатора, когда вы разгружали тонкий конец мультика, убирали цилиндрическую муфту, Мультик в зазоре с клапаном ходил свободно, как только вы одевали цилиндр он клинил по сопряжению клапан мультик Тогда вы поставили раздолбаную муфту и тем самыи перестали зажимать мультипликатор, но перекос то остался, и при работе форсунки этот перекос будет виден как по мультику так и по распылителю, односторонние затиры, что вы неоднократно наблюдали.
-
Стас , если я правильно понял , то у него подклинивал цилиндрик ( нажимная часть) на мультике не зависимо собрана была форсунка или нет, просто он не садился дальше и все..
т.е что то не срослось с диаметрами и перекос здесь не причем.
может не правильно понял
-
Стас , если я правильно понял , то у него подклинивал цилиндрик ( нажимная часть) на мультике не зависимо собрана была форсунка или нет, просто он не садился дальше и все..
т.е что то не срослось с диаметрами и перекос здесь не причем.
может не правильно понял
Цилинлрику самому подклинивать не за что, если бы мульт не сел на место у него исчез бы зазор на ходе распылителя. А вот перекошеный мультик цилиндр будет пытатся увести к центру. А поскольку пара клапан мульт новые и зазоры минимальные это будет приводить к подклиниванию мультика. Старый мульт не подклинивал из за выроботки - зазор был увеличеный, поэтому и накрылся сам.
Дело в томчто есть одно место где этот перекос прекрасно виден, и я сам неоднократно гдето на 0.1 мм уменьшал диаметр тонкой части мультипликатора чтоб дать возможность мультику свободно двигатся. но как правило если перекос сильный через некоторое время получаешь в зад убитый мульт, или затертый распыл.
-
это все ясно , но из написанного ТС я понял так , как я понял.
думаю надо услышать "начальника транспортного цеха" , что он нам скажет.
-
определяется элементарно и без разборки - шайбу убери , и проверь опустилась ли нажимная часть или нет , все.
Все элементарное - просто. Сгласен, недодумался.
Добавлено спустя некоторое время
Сейчас сижу и думаю, нажимную часть я брал б.у. с сорентовской форсунки, по размерам перемерил, подходит, единственное не обратил внимания как она ходит по мультику. Завтра приняв во вниманание все советы и рекомендации все внимательно перепроверю и опишусь.
Добавлено спустя некоторое время Принимается.
Нажимную часть я брал совершенно с другой форсунки. Это форсунка была с мультиком старого образца и вышла она со строя по причине очень сильного размыва как и все остальные на этой машине, что и побудило идти на замену мультика и распылителя. Прочтите начало темы.
Добавлено спустя некоторое время
это все ясно , но из написанного ТС я понял так , как я понял.
думаю надо услышать "начальника транспортного цеха" , что он нам скажет.
Вы поняли верно.
Добавлено спустя некоторое время
Стас , если я правильно понял , то у него подклинивал цилиндрик ( нажимная часть) на мультике не зависимо собрана была форсунка или нет, просто он не садился дальше и все..
т.е что то не срослось с диаметрами и перекос здесь не причем.
может не правильно понял
Совершенно верно.
-
это все ясно , но из написанного ТС я понял так , как я понял.
думаю надо услышать "начальника транспортного цеха" , что он нам скажет.
Апексей что будет если мультик не сядет на место тоесть изменится высота..., тоесть это тоже самое что поставить регулировочную шайбу хода распылителя увеличенного диаметра. какое отношение она будет иметь к хх. Ведь у него все параметры сошлись. Другое дело если цилиндр не сядет на распылитель. Брать во внимание показания начальника транспортного цеха не стоит, он следствие устранил и рад, в причине он до конца не разобрался.
-
Если посмотреть в отверстие нажимной части, то внутри была отчетлива видна однобокая выработка в виде ступеньки. При надевании на мультик цилиндрика нужно было приложить усилие чтобы он полностью наделся на шток. Цилиндрик б.у с отбракованной форсунки. После его замены я специально шесть раз шайбой гонял хх от 2 до 4.5 и форсунка вела себя адекватно. Для эксперемента установил обратно кривой цилиндрик - теже 3 куба и тотже секс с хх.
Конечно рад как и любой бы, надеюсь что это и было в данном случае проблемой.
-
Если посмотреть в отверстие нажимной части, то внутри была отчетлива видна однобокая выработка в виде ступеньки. При надевании на мультик цилиндрика нужно было приложить усилие чтобы он полностью наделся на шток. Цилиндрик б.у с отбракованной форсунки. После его замены я специально шесть раз шайбой гонял хх от 2 до 4.5 и форсунка вела себя адекватно. Для эксперемента установил обратно кривой цилиндрик - теже 3 куба и тотже секс с хх.
Конечно рад как и любой бы, надеюсь что это и было в данном случае проблемой.
Я думаю этим все сказано..., перекос никто не убирал только следствие.
Добавлено спустя некоторое время
Я думаю этим все сказано..., перекос никто не убирал только следствие.
Беру свои слова назад, как я понял цилиндрик был с другой флосунки.
-
Совершенно верно.
-
Стас , я тебе об этом и толковал - в данном случае был виноват не перекос , а ( как я изначально и понял) то что неродная нажимная часть не садилась на сам мультипликатор , что было равносильно толстой шайбе ХХ, по этому уменьшая шайбу vector и не мог изменитиь усилия нажима цилиндра на иглу и тем самым изменить сам ХХ, т.к цилиндр никуда не двигался по мультику.
удачи
-
Стас , я тебе об этом и толковал - в данном случае был виноват не перекос , а ( как я изначально и понял) то что неродная нажимная часть не садилась на сам мультипликатор , что было равносильно толстой шайбе ХХ, по этому уменьшая шайбу vector и не мог изменитиь усилия нажима цилиндра на иглу и тем самым изменить сам ХХ, т.к цилиндр никуда не двигался по мультику.
удачи
Завтра перемерю все цилиндрики ,не думал,что они есть разные по размерам.Что в этом очень сомневаюсь.
-
Саша , человек же пишет :
При надевании на мультик цилиндрика нужно было приложить усилие чтобы он полностью наделся на шток.
значит либо цилиндрик " кривой" , либо мультик "толстый".
замена цилиндрика привела к искомому результату.
кстати я пару раз сталккивался с подобним , но только тогда , когда изготавливал мультики из более длинных и переспаривал с седлом = мало протачивал кончик мультика и цилиндрик не садился ( либо подкусывал ) , решалось повторной проточкой мультика ( кончик потоньше делал , как писАл Стас)
удачи
-
По высоте они точно все разные: 7.99,8.01, 8.02,8.03 - это те, которые я успел намерять, у меня стоял 8.01( как в остальных форсунках с этой машины). Внутренний диаметр похоже одинаковый, но тот который мне неудачно попался - дефектный, "кривой" как сказал Леха Юрич.
-
Я говорил о внутренних размерах,о высоте я знаю .
-
Про внутренний размер мне тоже интересно, никогда не задавался этим вопросом. По логике должен быть одинаковый.