Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: V@ler@ от 21 Декабря 2008, 18:50:37

Название: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: V@ler@ от 21 Декабря 2008, 18:50:37
Имеется Toyota Corolla 2001 г.в., двигатель 3C-E.
Еще летом обнаружил, что подтекает клапан опережения (23010-67010), течет через контакты, но в принципе не сильно, видно только если снять разьем.
Мастер на станции сказал, что только менять, но цена на экзисте в 9,5 рублей немного опечалила.
В связи с этим вопрос: на что влияет сей клапан и так ли страшно ездить с подтекающим?
Можно ли самостоятельно его снять (и в дальнейшем поставить назад) для анализа? Руки не кривые, но может там прокладки какие надо будет заменить или еще чего?
Спасибо.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Леха Юрич от 21 Декабря 2008, 23:20:48
Мастер сказал правильно - менять...
Сами в принцыпе сможете , ничего от туда не вывалится = не чему.
При замене , заменяются и 2 резиновых колечка.
При усилении течи , грозит ухудшением запуска после долгой стоянки ( завоздушивание )

Удачи
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Gariffov от 21 Декабря 2008, 23:43:25
Менять-однозначно.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: ТНВД от 22 Декабря 2008, 06:21:55
V@ler@ . Зачем новый покупать ,купи Б/У.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: V@ler@ от 24 Декабря 2008, 13:39:23
Спасибо за советы. Будем посмотреть.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: dieselirk от 24 Декабря 2008, 19:43:20
проблема в том, что у вас задубеют провода на клапан, затем они отвалятся и двигатель загремит.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: xpress от 26 Января 2012, 12:09:58
Такой же клапан стоит в Y17DT в Opel Astra. После замены текущего на новый начали  плавать обороты (+/- 10-20 об/мин) и насос стал работать громче. Товарищ  dieselirk вот написал, что если проблема с проводами, то двигатель загремит - это будет грохот такой, что уши закладывает или все же просто громче? К сожалению не хватает опыта в общении с такого рода проблемой..
 Можно ли еще как-то диагонстировать неработающий/кривой клапан угла опережения, например по показаниям угла впрыска с диагностического разъема? 
Спасибо
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Butt от 27 Августа 2015, 23:21:51
А мне вот ну очень интересна сама причина течи этого клапана? Ведь, по сути, он продолжает работать, а следовательно проблема не электронная, а механическая? Недоработка производителя?
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Александр89 от 28 Августа 2015, 04:46:09
Такой же клапан стоит в Y17DT в Opel Astra. После замены текущего на новый начали  плавать обороты (+/- 10-20 об/мин) и насос стал работать громче. Товарищ  dieselirk вот написал, что если проблема с проводами, то двигатель загремит - это будет грохот такой, что уши закладывает или все же просто громче? К сожалению не хватает опыта в общении с такого рода проблемой..
 Можно ли еще как-то диагонстировать неработающий/кривой клапан угла опережения, например по показаниям угла впрыска с диагностического разъема? 
Спасибо

Отсоедини штекер при работающем моторе и услышишь.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Nik1958 от 28 Августа 2015, 06:14:26
А мне вот ну очень интересна сама причина течи этого клапана? Ведь, по сути, он продолжает работать, а следовательно проблема не электронная, а механическая? Недоработка производителя?
Механическая ;)
Каждый электрический прибор  имеет изоляцию.В данном случае и от дизельного топлива. Пробой уплотнений по топливу приводит к течи по присоединительному штекеру . Будете дорабатывать за производителя?
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Butt от 29 Августа 2015, 02:35:25
Будете дорабатывать за производителя?
приходится :D так как цена на сей девайс кусает мою жабу за пятки :o
хочу загерметизировать ту часть, куда вставляется фишка контактная, но для этого мне необходимо точно знать из чего она изготовлена?!
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Александр89 от 29 Августа 2015, 05:18:57
приходится :D так как цена на сей девайс кусает мою жабу за пятки :o
хочу загерметизировать ту часть, куда вставляется фишка контактная, но для этого мне необходимо точно знать из чего она изготовлена?!

В принципе возможно так как место течи имеет "ванночку" и разницы большой нет из чего она изготовлена. Припаяйте провода и залейте каким нибудь эпоксидным клеем.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Nik1958 от 29 Августа 2015, 07:22:11
Налить ацетон там где  клеммы и вакуумировать со сторону топливной  части. Накапать на  клеммы проникающего 290 Локтайт герметика и тоже  ваккумировать .
А вообще проще купить новый
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Александр89 от 29 Августа 2015, 10:44:45
Налить ацетон там где  клеммы и вакуумировать со сторону топливной  части. Накапать на  клеммы проникающего 290 Локтайт герметика и тоже  ваккумировать .
А вообще проще купить новый

Вакуум не протянет герметик,слишком мощную установку придется мастерить. Если при давлении в 10 кг оно там только мокреет.
Смысла нет покупать новый если будет держать эпоксидка,там работы на 20 минут. Эпоксидной смолой американского производителя точно фирмы не помню удачно клеил интеркулеры в местах соединения сот и клеил блоки ЯМЗ в том месте где вылазил шатун.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Nik1958 от 29 Августа 2015, 11:43:49
Почитайте про 290 локтайт. Непроверенных способов не предлагаю. И  вообще  интересно,а что сильнее. Воздействие вакуумом  или давление избыточным давлением ;D

Можно пытаться клеить, но клея много надо :) .
Давно не занимаемся такой ерундой. Поставил новое и забыл про проблему
 
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Александр89 от 29 Августа 2015, 12:17:27
Почитайте про 290 локтайт. Непроверенных способов не предлагаю. И  вообще  интересно,а что сильнее. Воздействие вакуумом  или давление избыточным давлением ;D

Можно пытаться клеить, но клея много надо :) .
Давно не занимаемся такой ерундой. Поставил новое и забыл про проблему

Ну если Вы за двадцать минут зарабатываете 10 т.р. то можно и новый купить.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Nik1958 от 29 Августа 2015, 12:26:54
Это не довод  не покупать новую запчасть.
То что  вы предлагаете можно делать для себя. Для клиента я бы это УЖЕ делать не стал. Дороже имя и время. В том числе и на возможную повторную съемку клапана по гарантии. И если  на мазде  этот клапан снимается относительно легко - то ПОЧТИ ТАКОЙ же на Опеле все немного сложней.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Александр89 от 29 Августа 2015, 12:41:39
Ну если Вы за двадцать минут зарабатываете 10 т.р. то можно и новый купить.

Где ТС взять насос создающий -10 атмосфер? Ну хотя бы в три.

Добавлено спустя некоторое время 
Это не довод  не покупать новую запчасть.
То что  вы предлагаете можно делать для себя. Для клиента я бы это УЖЕ делать не стал. Дороже имя и время. В том числе и на возможную повторную съемку клапана по гарантии. И если  на мазде  этот клапан снимается относительно легко - то ПОЧТИ ТАКОЙ же на Опеле все немного сложней.

Ну он не клиент как бы и для него сумма приличная как и для меня.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: dieselirk от 29 Августа 2015, 13:00:22
Вакуум не протянет герметик,слишком мощную установку придется мастерить. Если при давлении в 10 кг оно там только мокреет.
нет в этом насосе подобных давлений. От 5 до 9 на максимальных оборотах.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Nik1958 от 29 Августа 2015, 14:02:53
Читать не умеете или я пишу  непонятно.
Берёте 290 локтайт. Он обладает высокой проникающей способностью.
Берете ацетон, идете как  "наркоман" в аптеку за  шприцом на 20 -40 кубов.
На топливную часть одеваете что-то плотное герметичное, типа плотно сидящей трубки. Можете хомутом прижать если есть желание. К этой конструкции, со стороны топливной части, пристраиваете одноразовый шприц. Которым будете создавать вакуум со стороны топливной части. Наливаете ацетон на клеммы и шприцом создаете вакуум.  Ацетон просачиваясь по контактам обезжиривает. Заливаете 290 локтайт и опять создаете шприцом ваукуум. Локтайт потихоньку проникает в поры. Всё оставляете , сушите.
Ну если не получилось ни чего. лепите эпоксидку.

Про какие 10 бар? про какие три? речь?

Цитировать
Ну он не клиент как бы и для него сумма приличная как и для меня.
Ну а кому сейчас легко? А мне будет легко когда он через месяц, два,три  полгода  приедет и скажет  ну вы же делали, денег взяли....
Поверьте , снимал я клеенные датчики . :'( Там на клееных датчиках еще  проблемы контакта присутствуют..
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Butt от 29 Августа 2015, 16:44:27
Эпоксидной смолой американского производителя точно фирмы не помню
а нельзя ли поподробнее? а то на Loctite 290 цена чуть меньше чем на сам клапан... http://www.astaworld.ru/?q=Loctite+290&order=price (ftp://www.astaworld.ru/?q=Loctite+290&order=price)
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Александр89 от 29 Августа 2015, 16:49:45
а нельзя ли поподробнее? а то на Loctite 290 цена чуть меньше чем на сам клапан... http://www.astaworld.ru/?q=Loctite+290&order=price (ftp://www.astaworld.ru/?q=Loctite+290&order=price)

Название смолы или как припаять провода?
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Butt от 29 Августа 2015, 17:00:25
Название смолы или как припаять провода?
ессесно смолы название, а то тысячи их :o нужна такая чтобы клеила и пластмассу и металл...
 и,кст, про Loctite 290, \цитата\ - как правило, не рекомендуется к использованию на пластмассах! http://4-prof.ru/itm00634.htm (http://4-prof.ru/itm00634.htm)
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Nik1958 от 29 Августа 2015, 17:08:22
У вас уже произошло растрескивание ;D . Способ ремонта не рекомендован производителем ;D .
Сейчас тыр нет  не очень. Дома посмотрю ваши ссылки.
По ценам не знаю. Сейчас наверно все дорого , но существуют маленькие и большие фасовки.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Александр89 от 29 Августа 2015, 17:12:55
ессесно смолы название, а то тысячи их :o нужна такая чтобы клеила и пластмассу и металл...
 и,кст, про Loctite 290, \цитата\ - как правило, не рекомендуется к использованию на пластмассах! http://4-prof.ru/itm00634.htm (http://4-prof.ru/itm00634.htm)

Фирма вот эта DoneDeal цифры только завтра гляну.

Добавлено спустя некоторое время 
У вас уже произошло растрескивание ;D . Способ ремонта не рекомендован производителем ;D .


Да ладно заклеит и забудет. Быстрее кузов сгниет.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Butt от 29 Августа 2015, 17:16:14
существуют маленькие и большие фасовки
http://www.astaworld.ru/?q=Loctite+290&order=price (http://www.astaworld.ru/?q=Loctite+290&order=price)

Добавлено спустя некоторое время 
DoneDeal
DoneDeal6580 пробовал, к пластику прилип отлично, но от металлических контактов отошел... :(
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Nik1958 от 29 Августа 2015, 22:23:55
Что пробовали то пробовали .

У нас флакон 10ml стоит 10 евро. Вам и такого большого не надо. Мы  использовали и для  других целей. Поэтому  нам как -то  не больно.
Общее предупреждение  по хранению клеёв Локтайта. Желательно хранить в холодильнике. При  комнатной температуре  могут полимеризоваться в флаконе   
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Александр89 от 30 Августа 2015, 05:37:12
http://www.astaworld.ru/?q=Loctite+290&order=price (http://www.astaworld.ru/?q=Loctite+290&order=price)

Добавлено спустя некоторое время  DoneDeal6580 пробовал, к пластику прилип отлично, но от металлических контактов отошел... :(

DD6573    припаяй только проволку не многожильный провод ( чтобы потом не бежало сквозь жилы) обработай поверхность металической щеткой с распущеного троса можно изготовить чтобы шероховатость на пластике была, наждачной бумагой проволку почистить тоже следует,обезжириваешь и после на клапан намотай изоленты увеличив высоту "ванночки" на сантиметр хорошенько размешиваешь и заливаешь после размешать внутри следует (проверить чтобы воздуха не было). Xоть он и твердеет быстро,но лучше сутки подождать. При установке обрати на целостность резинок.
Название: Re: Течет клапан на ТНВД
Отправлено: Butt от 03 Сентября 2015, 02:49:40
 :)всем огромное спасибо за советы, всё сделал как и говорили (кст, немало соляры ещё вытекло при создании вакуума, с казалось бы абсолютно сухого клапана), единственное что предпочел Poxipol 10'® вместо Loctite_290
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-serp%3A%2F%2Fwww.mechs.ru%2Fother%2Ftds%2FPoxipol.pdf&name=Poxipol.pdf&c=55e786167660 (https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-serp%3A%2F%2Fwww.mechs.ru%2Fother%2Ftds%2FPoxipol.pdf&name=Poxipol.pdf&c=55e786167660)