Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: UTUG от 15 Июля 2008, 08:47:07
-
(Бывшая тема "Машина тупеет в жару").
Отремонтировали мне ТНВДшку в Истамбуле :)
Машинка тутже ожила, на жару не реагирует, всегда разгон одинаковый при любой темпиратуре. НО осталось проблемы , две ! :(
1) На горячую заводится 3-5 секунд ! Если заглушить и в течении пол минуты завести то все в порядке, схватит сразу, иначе придется крутить неск секунд. Пузырьков не вижу.
2) Тяга не достаточная, когда купил до сотни за 8 сек разгонялась, щас 10 - 11 :(
Самый подхват идет на оборотах 2000-3000, до 2000 слабоватая, а после 3000 какбы "зарывается". Опять поменял топливный фильтр, опять пробовал менять волюметр, толку нет.
А еще, дыма нет ни какого.
Двигатель работает ровно(обороты), но грубовато, определенно грубовато. Регулировка зажигания не меняет картины.
Что это, форсунки, я только их еще не проверял ? :)
-
для начала дайте значения 1,3,4,13,14 на хх и 3,11 в режиме тест-драйва
-
Понимаю, но не могу купить К-лайн адаптер, нету, обещают скоро появится в магазинах.
А пока на вскидку, что это может быть ?
-
на всидку гадать как то не серьезно,можно только темы плодить,а результат будет нулевой.
-
Пока ничего другого не остается :(
-
Вчера попробовал, на горячую, после неск минут стоянки после поездки завести с отключеным датчиком темпиратуры ОЖ, машина сразу схватывает с пол пинка :o
но едить без датчика плохо, разгон еще хуже и расход сходу увеличивается.
У меня еще возникла маленькая мысль, что на разгон может влиять растянутый маленький зубчатый ремень ТНВД, я ведь его не менял. Когда покупал на сервисе ремень ГРМ, малого ремня в наличии не было :(
Что думаете по этому поводу ?
-
Да, и еще, вчера звонил в наш Бош сервис, интересовался смогут ли продиагностировать мои форсунки, опять ответили НЕТ, нет у них такого оборудования ??? ???
сказали что только распыл могут проверить >:(
млин
-
(Бывшая тема "Машина тупеет в жару").
Отремонтировали мне ТНВДшку в Истамбуле :)
Машинка тутже ожила, на жару не реагирует, всегда разгон одинаковый при любой темпиратуре. НО осталось проблемы , две ! :(
1) На горячую заводится 3-5 секунд ! Если заглушить и в течении пол минуты завести то все в порядке, схватит сразу, иначе придется крутить неск секунд. Пузырьков не вижу.
2) Тяга не достаточная, когда купил до сотни за 8 сек разгонялась, щас 10 - 11 :(
Самый подхват идет на оборотах 2000-3000, до 2000 слабоватая, а после 3000 какбы "зарывается". Опять поменял топливный фильтр, опять пробовал менять волюметр, толку нет.
А еще, дыма нет ни какого.
Двигатель работает ровно(обороты), но грубовато, определенно грубовато. Регулировка зажигания не меняет картины.
Что это, форсунки, я только их еще не проверял ? :)
Что меняли,и во сколько обошлось?
-
В Стамбуле делали, меняют все почти, в комплекте,
ротор, корпус и электронику, стоит это 2000 долларов.
-
Скажите, если распылители плохо распыляют, а форсунки в порядке, то как меняется характеристика двигателя. Обязательно должен быть черный дым.?
Плохая тяга ?
Жесткая работа ?
Плохой запуск ?
.......
Купил уже конструктор (K-L-адаптер), надо спаять, и подлючить к ВАГКОМу :)
-
Скажите, если распылители плохо распыляют, а форсунки в порядке,
Вот тут я не понял? ???
Распылитель стоит в корпусе форсунки. А как может быть в порядке форсунка если распылитель плохо распыляет? :o
-
Скажите, если распылители плохо распыляют, а форсунки в порядке,
Вот тут я не понял? ???
Распылитель стоит в корпусе форсунки. А как может быть в порядке форсунка если распылитель плохо распыляет? :o
Да все вы поняли ......
старая песня !
-
Да все вы поняли ......
старая песня
Мы с Вами то и спеться никак не моГём ;D,. За то время что Вы занимаетесь ремонтом , любой радиолюбитель сваял бы Вам К-Л адаптер. На худой конец его можно было бы купить готовый или вообще купили бы Ваг-ком на CarHelp -e , Oktja, КарСофте, у ARDIO, на e-bay,или по оригиналу за 229 баксов у Ross-Tech. На Вы то хотите все сами, сами , сами... ;D
Плохая работа распылителей форсунок может влиять на все, что Вы перечислили
-
В Стамбуле делали, меняют все почти, в комплекте,
ротор, корпус и электронику, стоит это 2000 долларов.
Распечатку дали?
-
Да все вы поняли ......
старая песня
Мы с Вами то и спеться никак не моГём ;D,. За то время что Вы занимаетесь ремонтом , любой радиолюбитель сваял бы Вам К-Л адаптер. На худой конец его можно было бы купить готовый или вообще купили бы Ваг-ком на CarHelp -e , Oktja, КарСофте, у ARDIO, на e-bay,или по оригиналу за 229 баксов у Ross-Tech. На Вы то хотите все сами, сами , сами... ;D
Плохая работа распылителей форсунок может влиять на все, что Вы перечислили
Спасибо
Я объясню что я имел в виду.
У нас в городе нет оборудования на котором можно продиагностировать мои форсунки, наши "мастера" даже официальный Бош-сервис, может лишь продиагностировать/почитстить/поменять только распылители, поэтому я и спрашиваю, чтобы выяснить стоит ли мне снимать форсунки и отдавать их только для того чтобы мастера довели до ума только распытители ! ???
Мотор работает очень жестко, я предполагаю (насколько я могу предположить) что всеже дело не только в распылителях, т.к. у меня форсунки "двухпружинные", с предвпрыском, (предвпрыск как раз и придуман для более мягкой работы двигателя). Может ведь быть так, зависают иглы или еще что там, я далеко не спец в форсунках, поэтому и спрашиваю здесь.
Про датчик ОЖ, всеже удивительно, схватывает мгновенно без него, если бы форсунки не прыскали правильно, заводилась бы так сразу ? Попробую свечи отключить на выходных, может изза них при снятом датчике ОЖ сразу схватывает (ЭБУ думает что мороз и свечи включает) :-\
Мне так никто не ответил, может ли быть причиной плохого разгона растянутый зубчатый ремень ТНВД ?
Про КЛ-адаптер, уже отдал знакомому радиотехнику-проффесионалу, спаять, думаю за выходные он осилит (ему проффи, работы то 1 час :) ), и наконец то я запущу ваг-ком :)
Покупать лицензионный адаптер за 200-600 баксов, для меня дорого :(
Жена не поняла бы ;D
Я действительно хочу все сам, жизнь научила .... :(
-
В Стамбуле делали, меняют все почти, в комплекте,
ротор, корпус и электронику, стоит это 2000 долларов.
Распечатку дали?
нет ниче не дали, через посредников в Алмате отправляли в Турцию, под их гарантию.
они уже 12 лет этим занимаются, накручивают 15 % .
если самому в турцию везти насос обойдется 1800 баксов.
-
Такой вопросик, есть ли на моем двигателе клапан ЕГР, где он находится, и как его заглушить ?
Еще один, помню тут были люди с чипованным мотором как у меня, у меня возникли сомнения насчет проводка идущего от чипа, коричневого цвета, он идет напрямую к аккумулятору, у меня он подсоединен к минусовой клеме, мне кажется это странным, зачем к минусовой клеме идти отдельно, это же масса, другое дело к плюсу, как усилки автомобильные к примеру цепляют напрямую к плюсу аккумулятора. Да и цвет провода, коричневый, обычно таким цветом красят плюсовой провод. Подскажите у кого стоит чип, куда идет этот проводок у вас ?
ЗЫ
КЛ-Адптер забрал, ищу нотебук :)
-
Ну вот, запустил я Вагком!
Поменял зубчатый ремень на ТНВД.
Регулировал зажигание,смотрел по компу и тутже проверял динамику на ходу и запуск на горячую. Получилось что оптимально 0.0-2.0 гр. опережения на холостых на горячем движке, поставил 1.0 гр. Скажите сколько должно быть? А также почему в Вагкоме при проверке двигателя два окошка с данными опережения зажигания, разные цифры!? (пункт 4 вроде).
Где взять информацию, какие оптимальные значения должны быть ??
У меня получилось следующее на ХХ:
впрыск - 4.4 (+-0.3)
воздух ~ 350
зажигание - поставил опережение 1.0 гр
обороты - 742
темп.ож - 88 гр
батарека на ноутбуке мертвая, в движении пока не могу проверить :(
сегодня была жуткая жара, в тени +40, на солнце еще больше, помучив машинку пол часа на такой жаре, она начала тупить (после 2500 об\мин особенно), завтра проверю данные по волюметру, до жары и во время.
после установки нового ремня и зажигания, (присадку для форсунок еще залил накануне), двигатель стал работать заметно мягче, добавилась динамика, старт на горячую уже на 4-5 обороте около 2 сек, но еще не достаточно.
Тянуть и заводится должна еще резвее.
-
Инфу взять в Else (искать на торрентах - очень полезная вещь, но только нем\англ установка, на русском обычно почти пусто), или в lbl файле (что-то типа 4B0-907-401.lbl, должно быть в составе вагкома).
-
значения 1,3,4,13,14 на ХХ
Sunday,03,August,2008,15:36:00
8D0 907 401 H ,, 2.5l/4VT EDC 00SG D42 ,
,Group A:,'001,,,,Group B:,'003,,,,Group C:,'004
,,Об/мин,Кол-воВпрыска,Стабилиз-я ХХ,Температура,,Об/мин,МассаВозд/Об.,МассаВозд/Об.,Раб-й Цикл,,Об/мин,Уг.Оп.Зажиг,Уг.Оп.Зажиг,Раб-й Цикл
,TIME,,,,,TIME,,,,,TIME,,,,
MARKER,STAMP, /мин, мг/R, CF,°C,STAMP, /мин, мг/R, мг/R, %,STAMP, /мин, °BTDC, °BTDC, %
,1.15,742,5.0,18.9,81.0,0.00,742,659.4,353.3,88.4,0.57,742,0.0,1.2,100.2
,2.92,742,4.4,18.9,81.0,1.73,742,659.4,357.2,88.4,2.31,742,0.0,1.4,100.2
,4.67,742,4.4,19.5,81.0,3.50,742,659.4,357.2,88.4,4.09,742,0.0,1.2,100.2
,6.50,742,4.7,19.5,81.0,5.26,742,659.4,353.3,88.4,5.89,742,0.0,1.4,100.2
,8.25,742,4.7,18.9,81.0,7.09,742,659.4,353.3,88.4,7.67,742,0.0,1.2,100.2
,10.01,742,4.7,18.9,81.0,8.81,742,659.4,353.3,88.4,9.42,742,0.0,1.0,100.2
,11.76,742,4.7,18.9,81.0,10.59,742,659.4,361.1,88.4,11.17,742,0.0,1.4,100.2
,13.59,742,4.7,19.5,81.0,12.39,742,659.4,357.2,88.4,12.97,742,0.0,1.2,100.2
,15.37,742,4.4,18.9,81.0,14.17,742,671.2,357.2,88.4,14.76,742,0.0,1.2,100.2
,17.17,742,4.7,19.5,81.0,15.98,742,659.4,353.3,88.4,16.61,742,0.0,1.4,100.2
,18.95,742,4.7,19.5,81.0,17.76,742,659.4,357.2,88.4,18.37,742,0.0,1.2,100.2
,20.68,742,4.4,19.5,81.0,19.51,742,659.4,361.1,88.4,20.11,742,0.0,1.4,100.2
,22.48,742,4.7,18.9,81.0,21.28,742,659.4,353.3,88.4,21.87,742,0.0,1.2,100.2
,24.25,742,4.7,18.9,81.0,23.08,742,659.4,361.1,88.4,23.65,742,0.0,1.2,100.2
,26.04,742,4.7,19.5,81.0,24.86,742,659.4,353.3,88.4,25.45,742,0.0,1.2,100.2
,27.79,742,4.7,19.5,81.0,26.61,742,659.4,353.3,88.4,27.18,742,0.0,1.0,100.2
,29.53,742,4.7,19.5,81.0,28.36,742,659.4,353.3,88.4,28.95,742,0.0,1.4,100.2
,31.28,742,4.7,18.9,81.0,30.11,742,659.4,353.3,88.4,30.70,742,0.0,1.2,100.2
Sunday,03,August,2008,15:37:57
8D0 907 401 H ,, 2.5l/4VT EDC 00SG D42 ,
,Group A:,'013,,,,Group B:,'014,,,,Group C:, Not Running
,,Кол-воВпрыска,Кол-воВпрыска, , ,, ,Кол-воВпрыска,Кол-воВпрыска,Кол-воВпрыска,,,,,
,TIME,,,,,TIME,,,,,TIME,,,,
MARKER,STAMP, мг/R, мг/R,,,STAMP,, мг/R, мг/R, мг/R,STAMP,,,,
,0.57,-0.94,-1.80, , ,0.00, ,-1.10,-1.73,-2.20,,,,,
,1.76,-0.94,-1.73, , ,1.15, ,-1.10,-1.73,-2.20,,,,,
,2.98,-1.02,-1.73, , ,2.37, ,-1.10,-1.73,-2.12,,,,,
,4.15,-1.02,-1.80, , ,3.57, ,-1.10,-1.73,-2.04,,,,,
,5.35,-0.94,-1.80, , ,4.74, ,-0.94,-1.65,-2.04,,,,,
,6.54,-0.94,-1.73, , ,5.93, ,-0.94,-1.57,-2.04,,,,,
,7.74,-0.94,-1.73, , ,7.12, ,-0.94,-1.57,-2.04,,,,,
,8.94,-0.86,-1.73, , ,8.35, ,-0.94,-1.57,-2.04,,,,,
,10.12,-0.86,-1.65, , ,9.54, ,-0.78,-1.49,-1.96,,,,,
,11.30,-0.94,-1.73, , ,10.71, ,-0.86,-1.65,-2.04,,,,,
,12.52,-0.94,-1.65, , ,11.91, ,-0.86,-1.73,-2.04,,,,,
,13.70,-0.94,-1.57, , ,13.12, ,-0.94,-1.73,-1.96,,,,,
,14.87,-0.94,-1.65, , ,14.29, ,-0.94,-1.73,-2.04,,,,,
,16.04,-0.94,-1.73, , ,15.45, ,-0.94,-1.80,-2.12,,,,,
,17.21,-0.94,-1.73, , ,16.62, ,-0.94,-1.80,-2.12,,,,,
,18.38,-0.94,-1.73, , ,17.79, ,-0.86,-1.80,-2.12,,,,,
,19.54,-0.86,-1.57, , ,18.96, ,-0.86,-1.80,-2.20,,,,,
,20.73,-0.94,-1.65, , ,20.12, ,-0.86,-1.73,-2.04,,,,,
,21.93,-0.94,-1.65, , ,21.32, ,-0.86,-1.73,-2.04,,,,,
,23.07,-0.94,-1.65, , ,22.49, ,-0.78,-1.65,-2.04,,,,,
,24.29,-0.94,-1.65, , ,23.68, ,-0.78,-1.65,-1.88,,,,,
,25.45,-0.94,-1.73, , ,24.88, ,-0.86,-1.73,-1.88,,,,,
,26.65,-0.94,-1.73, , ,26.06, ,-0.86,-1.65,-1.88,,,,,
,27.85,-0.94,-1.80, , ,27.24, ,-0.94,-1.73,-1.96,,,,,
,29.06,-0.94,-1.80, , ,28.45, ,-0.94,-1.73,-1.96,,,,,
,30.24,-0.94,-1.80, , ,29.65, ,-1.02,-1.73,-1.96,,,,,
,31.45,-0.94,-1.80, , ,30.84, ,-1.02,-1.80,-2.04,,,,,
-
Данных много все в статике :)
Теперь , когда есть ваг ком, посмотрим в базовых значениях установку топливного насоса.
01 Двигатель- 04 базовые значения- 004 группа.
Компьютер будет ставить раньше - позже. Вот данные этой группы и опубликуйте.
Заоодно 003 группу базовых значений посмотрите
-
что такое "базовые" ?
-
;D Подключаете к ваг-ком
http://www.ross-tech.com/vcds/tour/main_screen.html
Нажимаете Select (выбор)
В открывшемся окне http://www.ross-tech.com/vcds/tour/scm_screen.html
Выбираете 01 Engine (Двигатель) и получаете http://www.ross-tech.com/vcds/tour/open_screen.html
В треьей колонке выбираете 04 Basic Settings (базовые значения)
http://www.ross-tech.com/vcds/tour/b-settings.html
набираете 004 группу.
Компьютер будет ставить работу раньше -позже. То что будет 4-х окошках опишите.
В базовых измерениях проводяться тесты и отключаются корреции
-
спасибо, теперь понятно
-
А с моей бибикой (двигатель ААТ) такие фокусы пройдут и что для этого надо, также ноут и адаптер?
-
Конечно пройдут, еще как ! Давно пора, это мы с тобой тормозим только ;-)
вот че нашел, как раз инструкция для моего двигателя :) у тебя вроде подобный
http://www.passat-b5.ru/phpBB2/kb.php?mode=article&k=172
-
Тормозим!!! ;D Только бы в этом еще и разбираться! Утюг, на сколько я понял из заголовка темы, у тебя В-образная шестерка, у меня рядная пятерка. Насосы, как я понимаю, также разные, соответственно управление вроде как должно быть тоже разным. Ну я так думаю! ???
Утюг, где можно найти кабели и программу на мой авто?
-
delnonno, дело не в количестве цилиндров и разнице насосов. Принцип управления один и тот же, хоть и программы управления разные в контроллерах прошиты. Насколько я понял ВАГКОМ подключается к конкретному контроллеру и в соответсвии с этим производит замеры, не важно какой у тебя двигатель, хоть бензиновый.
здесь описывается где и что купить/спаять и как подключить КЛ-адаптер
http://www.passat-b5.ru/phpBB2/topic102.html
саму программу и описание найдешь здесь
http://www.passat-b5.ru/phpBB2/kb.php?mode=cat&cat=10
-
вот данные по 4-ой группе в базовых установках
честно говоря, не понял толком, что это дает, объясните
компутер ставил опережение 1 гр и писал что поздно
потом ставил 16 гр и писал что рано...
Monday,04,August,2008,21:34:07
8D0 907 401 H ,, 2.5l/4VT EDC 00SG D42 ,
,Group A:,'004,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running
,,Об/мин, ,Уг.Оп.Зажиг,Раб-й Цикл,,,,,,,,,,
,TIME,,,,,TIME,,,,,TIME,,,,
MARKER,STAMP, /мин,, °BTDC, %,STAMP,,,,,STAMP,,,,
,0.00,835,Early,17.8,19.3,,,,,,,,,,
,0.55,835,Early,16.6,20.1,,,,,,,,,,
,1.15,835,Early,16.2,20.5,,,,,,,,,,
,1.66,835,Early,16.0,20.1,,,,,,,,,,
,2.24,835,Early,15.8,20.1,,,,,,,,,,
,2.82,835,Early,15.8,20.1,,,,,,,,,,
,3.40,835,Early,16.0,19.7,,,,,,,,,,
,3.99,835,Early,16.0,19.7,,,,,,,,,,
,4.55,835,Early,15.8,20.1,,,,,,,,,,
,5.12,835,Early,15.8,19.7,,,,,,,,,,
,5.73,835,Early,15.8,19.3,,,,,,,,,,
,6.29,835,Early,15.8,19.7,,,,,,,,,,
,6.87,835,Early,15.8,19.7,,,,,,,,,,
,7.48,835,Early,16.0,19.7,,,,,,,,,,
,8.05,835,Early,15.8,19.3,,,,,,,,,,
,8.66,835,Early,15.8,18.9,,,,,,,,,,
,9.26,835,Late,15.8,19.7,,,,,,,,,,
,9.84,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,10.41,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,10.98,835,Late,1.2,100.2,,,,,,,,,,
,11.57,835,Late,1.2,100.2,,,,,,,,,,
,12.16,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,12.76,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,13.32,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,13.90,835,Late,1.2,100.2,,,,,,,,,,
,14.51,835,Late,1.2,100.2,,,,,,,,,,
,15.12,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,15.74,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,16.32,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,16.90,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,17.51,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,18.09,835,Late,1.2,100.2,,,,,,,,,,
,18.66,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,19.24,835,Late,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,19.84,835,Early,1.0,100.2,,,,,,,,,,
,20.43,835,Early,16.2,9.5,,,,,,,,,,
,21.02,835,Early,17.4,18.1,,,,,,,,,,
,21.59,835,Early,16.4,19.7,,,,,,,,,,
,22.16,835,Early,16.0,19.7,,,,,,,,,,
-
СПАСИБО!!! ::)
-
В принципе у Вас насос стоит правильно. Ну может быть чуть-чуть рано
честно говоря, не понял толком,
Это способ установки топливного насоса. Компьютер програмно включает и выключает работу системы опережения. По значениям углов и работы клапана опрежения можно сказать о правильности установки насоса и работоспособности внутренних сиситем регулирования насоса
-
т.е. как я понял, этим мы проверили ПРАВИЛЬНОСТЬ РАБОТЫ ЭЛЕКТРОНИКИ НАСОСА ОПЕРЕЖЕНИЯ УГЛА ?
и еще , почему вы сказали, что "чуть чуть рано" ?
потому что на холостых должно быть маленькое запаздывание, а у меня наоборот 1 гр опережения ?
Вчера, в той статье http://www.passat-b5.ru/phpBB2/kb.php?mode=article&k=172
вычитал что компьютер, когда машина не может завестись спустя 5-7 секунд кручения стартером, аварийно добавляет подачу топлива, это как раз мой случай и delnonno. Я засек, машина именно либо заведется сразу до 1 сек либо придется крутить 5-7 секунд и потом схватит !!! Что это ? Почему компьютер на горячую не правильно дозирует топливо на старте ?
-
И помоему я понял почему у меня появляется тупение в жару, волюметр, черт его побери. В блоке 003 измерений
во 2-м и 3-м поле показывается рекомендуемый объем воздуха и определенный волюметром соответсвенно.
У меня в 3-м поле(волюметр) на горячую он практически замирает на 350, даже когда газуешь, во втором поле в свою очередь рекомендуемые значения значительно растут, например до 800-900.
Но когда машина еще не прогрелась с утра и не тупит я тоже замерил этот блок, и о чудо 3-е поле двигалось практически в ровень со 2-м, т.е. как должно.
Что это, волюметру кирдык всеже, или нужно еще в динамике находу проверить ?
В июне до ремонта насоса я менял волюметр, и ничего не ощутил, видимо насос совсем умирал...
жаль тогда вагкома не было :(
-
и еще , почему вы сказали, что "чуть чуть рано" ?
потому что было такое значение ,0.00,835,Early,17.8,19.3,,,,,,,,,, Оно больше чем надо. Но это было единственное в логе, поэтому на него можно не обращать внимание.
вычитал что компьютер, когда машина не может завестись спустя 5-7 секунд кручения стартером, аварийно добавляет подачу топлива, это как раз мой случай и delnonno. Я засек, машина именно либо заведется сразу до 1 сек либо придется крутить 5-7 секунд и потом схватит !!!
Давайте Ваш аппарат не будем сравнивать с аппаратом delnonno. Немного насосы разные :)
Теперь когда у Вас насос гарантированно "новый" - исключаем его как неисправный элемент и вернемся к старой теме - компрессия, форсунки ;D
Кстати теперь когда у вас есть чем посмотреть двигатель , что там с ошибками? Только стирать не надо сразу их . Вы из запишите предварительно, а уж потом стирайте :)
-
Давайте Ваш аппарат не будем сравнивать с аппаратом delnonno. Немного насосы разные :)
Я всеголишь говорил о том что его аппарат тоже можно диагностировать вагкомом, разве нет ?
Теперь когда у Вас насос гарантированно "новый" - исключаем его как неисправный элемент и вернемся к старой теме - компрессия, форсунки ;D
компрессию обязательно нужно еще раз замерить, постараюсь до конца недели.
Я только не пойму причем тут компрессия, двигатель, то заводится, то ждет 5-7 секунд ?
Или вы о том что на жаре тупить начинает ?? Так тоже не верно, двигатель нагревается до 90 гр за 10 мин, и хорошо разгоняется, тупеет, только если на улице выше +30 и ездишь долго не по трассе(например в городе с пробками), где нет хорошего обдува двигателя, я так заметил, грешу на какойнить датчик, кстати что скажите про мои заметки о волюметре ?
Кстати теперь когда у вас есть чем посмотреть двигатель , что там с ошибками? Только стирать не надо сразу их . Вы из запишите предварительно, а уж потом стирайте :)
Я именно так и сделал, в первый же вечер когда подключил ВагКом :)
вот они :
01375 - Valves for Engine Mounting: Stage 1
38-10 - Output won't Switch or Short to B+ - Спорадическая
00575 - Intake Manifold Pressure
11-10 - Control Limit Not Reached - Спорадическая
01268 - Quantity Adjuster (N146)
37-10 - Faulty - Спорадическая
00522 - Engine Coolant Temperature Sensor (G62)
30-00 - Open or Short to B+
вот нашел кое какой перевод на русский
может кто поправит если я не правильно понял
спорадически = время от времени
01375 - Электромагнитные клапаны электрогидравлических опор двигателя, ступень 1
? 38 - в аварийном режиме
? 10 - сигнал за пределами допуска
появляется постоянно, не знаю что это такое ???
00575 - Давление во впускном коллекторе
? 11 - диапазон регулирования
? 10 - сигнал за пределами допуска
тут в принципе понятно, удалил, больше не появлялась, могла появится когда я менял насос и заводил без коллектора
01268 - Дозатор топливоподающего насоса-N146
? 37 - адаптация не выполнена
? 10 - сигнал за пределами допуска
удалил эту ошибку, 2 дня не появлялась, на 3-ий опять обнаружилась, чеза дозатор такой ?
00522 - Датчик температуры охлаждающей жидкости-G62
? 30 - электропитание
это я просто снимал фишку датчика темиратуры ОЖ, эксперементировал :)
Остальные ошибки были по АБС и центральному замку, это не для этого форума.
-
01375 - Valves for Engine Mounting: Stage 1
38-10 - Output won't Switch or Short to B+ - Спорадическая
Это у Вас машина была в аварии, или вы ну очень резко тормозили. _ датчик находяшейся на опоре двигателя разрушен
А какие обороты двигателя ,когда он не пускаеться? Может оборотов просто нехватает и нет условий для запуска? Может следует аккамулятор, провода стартер проверять? Ну Вы идете своим путем.
-
Не доглядел сразу
01268 - Дозатор топливоподающего насоса-N146
? 37 - адаптация не выполнена
? 10 - сигнал за пределами допуска
удалил эту ошибку, 2 дня не появлялась, на 3-ий опять обнаружилась, чеза дозатор такой ?
01268 - ошибка насоса, связанная к количеством топлива. Тяжело сказать.Насос Вас с ремонта. Может быть Ваш чип-тюнинг вносит коррекцию
-
Это у Вас машина была в аварии, или вы ну очень резко тормозили. _ датчик находяшейся на опоре двигателя разрушен
Понятно, просто какаято подушка двигателя умерла ? :)
Машина не битая, аварий спереди не было, немного в задний бампер заезжала одна дамочка.
А какие обороты двигателя ,когда он не пускаеться? Может оборотов просто нехватает и нет условий для запуска? Может следует аккамулятор, провода стартер проверять? Ну Вы идете своим путем.
И об этом я думал, обороты судя по ВагКому - 360 ??? не многовато ? :)
Аккумулятор отличный, почти 14 вольт дает.
Стартер крутит бодро, одинаково, и когда заводится и когда нет, точно. Сегодня удалось с утра поймать момент когда с подключеным вагкомом машина не завелась при +75 гр, крутил секунд 6, и потом, когда завелась, увидел что подача топлива добавилась до 23 мг, обычно на старте впрыскивается 15-16 мг, всегда. Значит дело не в подаче топлива ..... Надо с воздухом разбиратся и замерять компрессию :( И форсунки смотреть, верно ?
-
01268 - ошибка насоса, связанная к количеством топлива. Тяжело сказать.Насос Вас с ремонта. Может быть Ваш чип-тюнинг вносит коррекцию
возможно....
-
И всеже, мне ктонибудь ответит про Волюметр/Расходомер ?
-
И всеже, мне ктонибудь ответит про Волюметр/Расходомер ?
Ну так снимайте в движении логи 003 и 011 в Режиме измерений. Желательно это делать так - с места педаль газа в пол и максильно быстрый набор скорости. А дальше думайте
Кстати, а что показывает 013 и 014 группа?
-
Ну так снимайте в движении логи 003 и 011 в Режиме измерений. Желательно это делать так - с места педаль газа в пол и максильно быстрый набор скорости. А дальше думайте
Кстати, а что показывает 013 и 014 группа?
13-14 я уже давал, см. выше ;-)
Как раз сегодня с утра, только что, по дороге на работу, сделал замеры в динамике , на мой взгляд результаты давольно печальные :(
вот они:
Marker,Group A:, Not Running,,,,Group B:,'003,,,,Group C:,'011
,,,,,,,,,,,,,Об/мин,МассаВозд/Об.,МассаВозд/Об.,Раб-й Цикл,,Об/мин,Абс.Давл-е,Абс.Давл-е,Раб-й Цикл
,TIME,,,,,,,,,,,TIME,,,,,TIME,,,,
MARKER,STAMP,,,,,,,,,,,STAMP, /мин, мг/R, мг/R, %,STAMP, /мин, мБар, мБар, %
,,,,,,17.09,789,345.4,369.0,50.9,16.73,789,999.6,948.6,90.3
,,,,,,17.85,789,345.4,369.0,43.8,17.47,789,999.6,948.6,90.3
,,,,,,18.58,789,345.4,369.0,36.3,18.22,789,999.6,948.6,90.3
,,,,,,19.30,1554,879.2,361.1,88.4,18.93,1183,1366.8,948.6,72.6
,,,,,,20.06,1392,879.2,392.5,95.5,19.67,1392,1509.6,979.2,86.8
,,,,,,20.80,2204,879.2,388.6,95.5,20.42,1786,1856.4,1020.0,78.9
,,,,,,21.55,3086,879.2,463.2,95.5,21.17,2645,1989.0,1183.2,67.5
,,,,,,22.30,3434,879.2,384.7,95.5,21.93,3526,1917.6,1356.6,64.3
,,,,,,23.02,2158,879.2,384.7,95.5,22.66,2761,1509.6,1040.4,60.0
,,,,,,23.79,2459,659.4,404.3,88.4,23.41,2343,2009.4,1091.4,68.3
,,,,,,24.54,2691,879.2,412.1,95.5,24.17,2598,2029.8,1071.0,67.9
,,,,,,25.29,3016,879.2,455.3,95.5,24.91,2830,2040.0,1203.6,65.5
,,,,,,26.06,3364,879.2,502.4,95.5,25.66,3178,2080.8,1356.6,65.9
,,,,,,26.82,3758,879.2,510.3,95.5,26.43,3573,2101.2,1550.4,63.1
,,,,,,27.61,3202,879.2,372.9,95.5,27.23,3782,1693.2,1499.4,43.0
,,,,,,28.36,2598,879.2,423.9,95.5,27.98,2506,2019.6,1101.6,66.7
,,,,,,29.10,2714,879.2,463.2,95.5,28.73,2645,2029.8,1224.0,67.1
,,,,,,29.86,2877,879.2,518.1,95.5,29.49,2784,2040.0,1356.6,65.5
,,,,,,30.60,2946,702.6,416.1,88.4,30.22,2946,1907.4,1499.4,59.2
,,,,,,31.35,2877,808.6,333.6,95.5,30.99,2923,1621.8,1091.4,43.0
,,,,,,32.09,2761,514.2,325.8,95.5,31.72,2807,1499.4,948.6,43.0
,,,,,,32.84,2784,879.2,384.7,95.5,32.46,2761,2040.0,938.4,68.3
,,,,,,33.58,2877,879.2,443.5,95.5,33.20,2830,2040.0,1132.2,65.1
,,,,,,34.32,2970,832.1,486.7,95.5,33.96,2946,2050.2,1305.6,65.1
,,,,,,35.03,2134,490.6,353.3,95.5,34.67,2645,1346.4,1142.4,43.0
,,,,,,35.76,2065,400.4,365.0,88.4,35.40,1995,1142.4,989.4,69.8
,,,,,,36.52,2042,502.4,337.6,95.5,36.15,2065,1142.4,1040.4,69.8
,,,,,,37.26,1995,506.3,329.7,95.5,36.89,2018,1081.2,969.0,43.0
,,,,,,38.00,1949,502.4,325.8,95.5,37.63,1972,1071.0,938.4,43.0
Результат на лицо. :'(
Что это дохлый волюметр, он может мешать создавать давление турбине ?
Или дело в турбине(либо в ее управлении), а показания волюметра лишь последствия нежелания турбины всасывать воздух из атмосферы ?
ЗЫ
Воздушный фильтр чистый, недавно менял.
-
Еще. При разгоне разрежение не должно подаватся на клапан ЕГР (4-е поле в группе 003), верно !?
Чтобы не открывать его.
А у меня дает 95.5 % ! :(
Т.е. он получается открыт при разгоне ?
Дальше, группа 011, 4-е поле , клапан N75
который показывает долю участия атмосферы в управлении наддувом
тут я совсем запутался, у меня при разгоне он держится в районе 65 %.
Руководствовался вот этим http://www.passat-b5.ru/phpBB2/kb.php?mode=article&k=149
-
На сколько я знаю, по умолчанию, ваг-ком пишет логи в формате csv. Желательно лог архивировать как архив rar или zip и прикреплять как вложение в сообщение. Ваш лог тогда можно открыть в Exel и легче его смотреть
По поводу Вашего сообщения.
Я ж говорю думать надо...Желательно было бы взять у соседа гарантированно нормальный воздухомер и проверить машину с ним.
А если нет такой возможности.... ищем манометр и измеряем обший вакуум,измеряем вакуум подходящий на турбину, подаем вакуум на турбину и смотрим легкость перемещения штока управления геометрией.
Катализатор есть или нет? Если есть то два варианта
1). сверлите 2 отверстия . Одно до катализатора , второе после . В отверстия ставите манометр и смотрите показания на прогазовке.
2 ) Тупо убираете катализатор ( как вариант приоткручиваете трубу от турбины и делаете пробный заезд)
Я намеренно не указал ни одной цифры, которые должны быть. :P
Они уже все не раз писались в разных сообщениях. А с другой стороны... Вы же должны сами пройти через все измерения и получить свой разультат, который Вы нам и опубликуете ;D. Диагностика - процесс творческий. Особенно на расстоянии :)
ЗЫ желательно в динамике снимать и логи потребления топлива
Пока писал еще одно сообщение...
Пока Вы не проверили вышенаписанное - не смотрим на работу клапанов
-
Понятно, все логично.
Только как мне подать свой вакуум, где измерять общий вакуум ? :(
Взять расходомер не у кого, попробовать опять в магазине дурочка включить ....
А что на клапаны не смотреть, помоему гораздо проще , если найти клапан, попробовать его заменить :)
Я в курсе про ексель, только чтото эти файлы не открываются в экселе, точнее открываются но бестолку, по ячейкам не раскидываются значения.
-
Я намеренно не указал ни одной цифры, которые должны быть. :P
Они уже все не раз писались в разных сообщениях.
Вредность... ;D
интересно по каким критериям мне искать эти цифры в поиске ??? :-\
-
Вредность...
Да нет это желание получить реальные цифры.
Только как мне подать свой вакуум, где измерять общий вакуум ?
У вас на машине есть свой вакумный насос ,и магистраль есть. Вот ее и меряйте и от нее подавайте.
Я в курсе про ексель, только чтото эти файлы не открываются в экселе, точнее открываются но бестолку, по ячейкам не раскидываются значения.
У меня нормально раскладывает. Версия екселя у Вас не та
-
Я в курсе про ексель, только чтото эти файлы не открываются в экселе, точнее открываются но бестолку, по ячейкам не раскидываются значения.
Excel умеет импортировать данные (указываешь файл, тип разделителей) - все красиво и стройно...
-
Сенкс за эксель, просто все руки не доходят :)
Проанализировав все сегодняшнее, и прочитав другие форумы склоняюсь к мысле о забитом катализаторе, если принять эту идею то все сходится, я же на двух цилиндрах еще ездил (до СТО VAGa 25 км) зимой, дымил как паровоз, и после как головку перебрал, во второй голове два рокера не работали, тоже дымил еще 200 км :), да и до ремонта головок ничего произойти толком и не могло, как головы собрал появился этот провал в разгоне.
Кстати даже на холостых датчик показывает давление меньше атмосферного !
Поехал снимать катализатор....
вот кстати свежий лог CSV на тапку в пол http://files.mail.ru/9MCXHC
-
И Вы хотите сказать , что этот лог сделан в движении?
-
Поехал снимать катализатор....
Ммм..да кастрируем все что можно . А вот нужно ли.
Облегчение конструкции двигателя может быть и приведет к положительному результату ;D ;D ;D
-
И Вы хотите сказать , что этот лог сделан в движении?
Представте себе, да !!!!! Вообще вчера я делал логи ТОЛЬКО в движении :)))
что скажите по цифрам ????
Воопщим так, "кат" я так и не снял, думал проще будет(на старой машине он был меньше и снимать проще), решил просто отсоединить немного выпускной коллектор, отсоединил, пошли газы, давление наддува не увеличивалось и в динамике тоже, вообще никаких изменений в ВАГКОМе :(
Я начал проверять вакуумные трубки, вроде не очень плотные, как показалось, поменял некоторые, изменений нет. Отсоединил трубку(шланг) от грибка на турбине, (я так понимаю это он управляет флажком геометрии?).
проверить функционирование геометрии. Для этого необходимо на холостом ходу найти турбину и отсоединить управляющий вакуумный шланг с привода пневмоклапана управления геометрией (т.н. грибок). Шток клапана должен резко и одним движением уйти вниз. Затем надо надеть шланг обратно и наблюдать. Шток должен плавно пойти вверх одним движением.
У меня все именно так, но потом я заметил что в динамике шток начинает опускатся, вместо того чтобы поддерживать давление, т.е. группа 011, 4-е поле, это и есть процент поднятия штока. Я понимаю что он всеже должен опускатся, чтобы контролировать переизбыток наддува, но у меня он начинает опускатся раньше чем достигнуто нужное давление! Недолго думая, я взял проволочку и зафиксировал этот шток гдето на 80%, и...... О ЧУДО, машинка моя полетела !!!!!!!!!!!!! шлифует на старте на бетоне пока ногу не отпустишь :)))) Т.е. вывод: ТУРБИНА ЖИВА (да ?), в некоторые моменты по вагкому выдает даже 2.500 атм, т.к. проволочка держит и не дает флажку сбросится. Не поймите меня не правильно, я прекрасно понимаю что это еще не выход и не решение. Также я вижу, что двигатель оживает только в пределах 1800-2800 об.мин, в других пределах 80% поднятия штока, что я выставил, не годятся, особенно после 3000 об.мин, уже идет передув, покажу логи. Все это ничего, я никак не пойму одного, почему гдето до 1600-1800 об.мин, даже если шток совсем поднять вверх, а на холостых он сам так поднят 90%(может нужно 100 ?), давление наддува оч слабое, и машина вообще не едет до 1800 об.мин, а на холостых давление меньше 1000, 918 всего :(((
почему так ? управляющий электромагнитный клапан N75 сдох, или турбина всеж умирает, на малых оборотах не может создавать давление, странно что даже 1 атм выдать не может на холостых :(
-
Руки лезут чтобы отрегулировать контргайку на штоке, но меня останавливает факт недодува на малых оборотах даже с поднятым штоком :(
чтото еще не так ??? Волюметр, ктстати про него, на малых оборотах он так и продолжает показывать нАмного меньше чем нужно, но зато в динамике, как раз когда турбина дает нужное давление, он дает правильные цифры, значит еще жив получается, и причина тупения на малых оборотах не в нем ? :(
-
вот логи,
мои файлы оч большие, поэтому я выкусил только нужное
можно скопировать эти цифры в текстовый файл и также импортнуть экселем ;-)
логи с зажатым штоком на ~ 80%
плавный разгон, на 3-ей или 4-ой скорости
,Group A:,'003,,,,Group B:,'011,,,,Group C:, Not Running
,,Об/мин,МассаВозд/Об.,МассаВозд/Об.,Раб-й Цикл,,Об/мин,Абс.Давл-е,Абс.Давл-е,Раб-й Цикл,,,,,
,TIME,,,,,TIME,,,,,TIME,,,,
MARKER,STAMP, /мин, мг/R, мг/R, %,STAMP, /мин, мБар, мБар, %,STAMP,,,,
,160.70,1276,400.4,392.5,88.4,160.33,1276,1040.4,1060.8,90.3,,,,,
,161.44,1299,671.2,412.1,88.4,161.08,1276,1234.2,1071.0,67.9,,,,,
,162.17,1346,859.6,423.9,95.5,161.81,1299,1550.4,1122.0,70.6,,,,,
,162.90,1392,769.3,427.8,95.5,162.53,1369,1581.0,1173.0,69.4,,,,,
,163.67,1438,714.4,439.6,95.5,163.29,1415,1499.4,1234.2,77.3,,,,,
,164.42,1508,679.0,451.4,95.5,164.03,1462,1479.0,1295.4,73.4,,,,,
,165.16,1554,639.8,463.2,88.4,164.79,1531,1438.2,1336.2,69.0,,,,,
,165.91,1624,612.3,478.9,88.4,165.52,1578,1448.4,1377.0,68.6,,,,,
,166.67,1694,608.4,498.5,88.4,166.29,1647,1448.4,1438.2,67.9,,,,,
,167.44,1763,628.0,529.9,88.4,167.05,1717,1499.4,1509.6,64.7,,,,,
,168.16,1833,635.9,557.4,88.4,167.78,1786,1540.2,1591.2,62.3,,,,,
,168.92,1902,631.9,588.8,88.4,168.54,1856,1570.8,1672.8,59.6,,,,,
,169.67,1369,478.9,474.9,95.5,169.29,1879,1071.0,1734.0,43.0,,,,,
,170.41,998,302.2,388.6,69.0,170.04,1090,1020.0,1336.2,90.3,,,,,
,171.16,789,294.4,294.4,43.8,170.79,905,999.6,1132.2,90.3,,,,,
,171.91,1462,357.2,396.4,58.8,171.53,1438,1071.0,1020.0,77.3,,,,,
быстрый зазгон с перекрестка
,Group A:,'003,,,,Group B:,'011,,,,Group C:, Not Running
,,Об/мин,МассаВозд/Об.,МассаВозд/Об.,Раб-й Цикл,,Об/мин,Абс.Давл-е,Абс.Давл-е,Раб-й Цикл,,,,,
,TIME,,,,,TIME,,,,,TIME,,,,
MARKER,STAMP, /мин, мг/R, мг/R, %,STAMP, /мин, мБар, мБар, %,STAMP,,,,
,78.23,1276,659.4,357.2,95.5,77.85,789,999.6,969.0,90.3,,,,,
,78.98,1160,706.5,369.0,88.4,78.60,1183,1040.4,989.4,69.8,,,,,
,79.71,1624,820.3,408.2,88.4,79.35,1694,1193.4,1020.0,68.3,,,,,
,80.44,1833,537.7,451.4,88.4,80.07,1717,1224.0,1203.6,61.2,,,,,
,81.20,1949,522.0,490.6,88.4,80.81,1902,1203.6,1346.4,59.6,,,,,
1,81.94,2158,781.1,565.2,88.4,81.56,2042,1519.8,1479.0,58.4,,,,,
,82.69,2482,879.2,663.3,95.5,82.32,2343,1846.2,1734.0,56.0,,,,,
,83.44,2877,879.2,608.4,95.5,83.06,2645,1999.2,2142.0,50.1,,,,,
,84.20,3248,879.2,561.3,95.5,83.82,3062,2050.2,2397.0,38.7,,,,,
,84.93,2250,879.2,561.3,88.4,84.56,2738,1428.0,2182.8,43.0,,,,,
,85.65,2297,879.2,710.4,95.5,85.29,2204,1999.2,2050.2,42.2,,,,,
,86.39,2506,879.2,663.3,95.5,86.03,2413,2019.6,2346.0,35.5,,,,,
,87.10,2714,879.2,639.8,95.5,86.74,2622,2029.8,2478.6,29.2,,,,,
,87.84,2900,879.2,612.3,95.5,87.46,2807,2040.0,2529.6,16.6,,,,,
,88.56,2900,879.2,604.5,95.5,88.21,2993,2050.2,2550.0,9.9,,,,,
,89.28,2343,879.2,686.9,95.5,88.92,2065,1081.2,2121.6,43.0,,,,,
,90.02,2297,879.2,718.3,95.5,89.65,2227,1999.2,2315.4,36.3,,,,,
,90.74,2390,879.2,683.0,95.5,90.39,2343,2009.4,2478.6,28.8,,,,,
,91.47,2459,879.2,690.8,95.5,91.10,2436,2019.6,2346.0,39.1,,,,,
,92.19,2436,643.7,639.8,95.5,91.83,2529,2029.8,2529.6,14.2,,,,,
,92.93,2065,737.9,600.5,88.4,92.55,1717,1071.0,2029.8,43.0,,,,,
,93.65,1972,879.2,659.4,95.5,93.28,1949,1978.8,1917.6,55.2,,,,,
,94.39,1949,392.5,596.6,83.6,94.01,1972,1652.4,1999.2,46.6,,,,,
,95.13,1949,565.2,474.9,95.5,94.75,1949,1071.0,1713.6,43.0,,,,,
,95.90,1902,420.0,443.5,88.4,95.51,1926,1071.0,1458.6,43.0,,,,,
,96.64,1949,879.2,588.8,95.5,96.27,1902,1978.8,1458.6,74.2,,,,,
,97.40,1995,879.2,647.6,95.5,97.01,1972,1978.8,1795.2,59.6,,,,,
,98.16,2042,879.2,683.0,95.5,97.77,2018,1989.0,1999.2,57.2,,,,,
,98.91,1253,467.1,455.3,95.5,98.54,1856,1071.0,1927.8,43.0,,,,,
,99.68,1230,879.2,361.1,95.5,99.31,1067,1020.0,1366.8,90.3,,,,,
,100.42,1717,879.2,502.4,95.5,100.05,1717,1927.8,1264.8,81.3,,,,,
,101.16,1740,879.2,569.1,95.5,100.80,1717,1927.8,1530.0,80.5,,,,,
,101.91,1786,879.2,647.6,95.5,101.55,1763,1938.0,1774.8,58.4,,,,,
,102.67,1833,879.2,686.9,95.5,102.29,1810,1948.2,1989.0,55.2,,,,,
,103.40,1879,879.2,698.7,95.5,103.04,1856,1958.4,2142.0,48.5,,,,,
,104.12,1926,879.2,737.9,95.5,103.75,1879,1968.6,2203.2,44.2,,,,,
,104.85,1926,526.0,522.0,95.5,104.48,1879,1122.0,2244.0,75.8,,,,,
,105.58,1810,537.7,474.9,95.5,105.21,1856,1071.0,1683.0,43.0,,,,,
,106.30,1694,533.8,435.7,95.5,105.95,1763,1071.0,1448.4,43.0,,,,,
,107.03,1601,541.6,416.1,95.5,106.67,1647,1071.0,1336.2,43.8,,,,,
,107.74,1554,541.6,408.2,95.5,107.39,1578,1071.0,1264.8,44.2,,,,,
,108.46,1554,537.7,404.3,95.5,108.10,1554,1071.0,1224.0,44.6,,,,,
,109.21,1508,537.7,396.4,95.5,108.83,1531,1071.0,1193.4,45.0,,,,,
,109.94,1485,533.8,396.4,95.5,109.58,1508,1071.0,1173.0,45.0,,,,,
здесь отчетливо виден недодув на старте и передув на высоких оборотах
меня беспокоит недодув на старте :(
-
Вы получили игрушку и пока не можете наиграться.
1 измерьте обший вакуум - должн быть не менее 0.8 бар
2 проверьте на хх, методом снятия постановки трубки вакуума на турбину, перемещение штока управления геометрией 11-13 мм
3Снимите воздушный фильтр и заклейте на половину сетку воздухомера, сделайте контрольный заезд
4 поменяте местами клапана управления системой ЕГР ( черный клапан) с сиситемой управления турбиной черный клапан с белым верхом)
клапана находятся в районе топливного фильтра
сделайте конторольный заезд
Архивируйте логи и прикрепляйте логи в сообщение Pls.
можно скопировать эти цифры в текстовый файл и также импортнуть экселем
А зачем мне это нужно ? Сделайте это сами
-
ок, попробую.
1) вакуум мне замерять не чем, давление есть чем мерить а вакуум нет :( Постараюсь на базар заскочить, мож че найду.
2) проверю
3) не понял зачем ? не могу делать когда не понимаю, и что такое "сетка воздухомера" ?
4) об этом писалось в той статье, надо сделать, только они у меня находятся в разных углах, и тот который черный не так уж просто вытащить :( Если я найду N75 с другой машины, есть такая, может лучшее его просто заменить, не тревожа мой N18 или N18 тоже проверить нужно ? :)
беспроблем прикреплял бы логи, но я не вижу где тут на форуме кнопка прикрепления файлов :(
-
3) не понял зачем ? не могу делать когда не понимаю, и что такое "сетка воздухомера" ?
А Вы верхнюю часть корпуса фильтра поднимите, там увидите воздухомер. Заклеивание увеличивает скоростной поток через воздухомер.
беспроблем прикреплял бы логи, но я не вижу где тут на форуме кнопка прикрепления файлов
Когда пишите текст , то ниже рамки для написания есть кнопочка " Дополнительные опции". Если на неё нажать то произойдет чудо, вы увидете окошко "Вложение________________ Browse..."
нажимаете на Browse и ищите где находиться файл в Вашем компьтере, который надо отправить. Если вложений несколько то нажимаете на (Вложения), которая находиться правее Browse, и откроется еще одно окно для Вложения
Допустимые расширения указаны. Поэтому конвертируйте , архивируйте в нужный формат и отправляйте
-
ок, ок, с файлами понятна.
А вот с манометром вакумным хреного, на базаре не нашел, где взять не знаю :(
Воздухомер заклею, только интересно зачем, что нам даст скорость потока, объем то не изменится ?
-
Да и еще, я забал сказать, разрежение на ЕГР не подается , т.е. шланг который входит в грибок ЕГР воздух не сосет, хотя на холостых он должен как раз открывать ЕГР.
-
Воздухомер лучше закрыть с помошью картонного кругляшка с отверстием в центре . Охлаждаеться нить воздухомера эффективнее , поэтому и показания должны поменяться.
У Вас воздухомер с подсевшими параметрами, но ищите чем померить вакуум. Трудно сдвигаетесь в нужном направлении, и все еще медленно ;D
Если нет вакуума или его мало то компьютер не способен управлять клапанами.
На егр , на хх вакуум подаеться не сразу
По поводу вложений. Может сохранять их в оригинале , в формате .csv?
-
Воздухомер лучше закрыть с помошью картонного кругляшка с отверстием в центре . Охлаждаеться нить воздухомера эффективнее , поэтому и показания должны поменяться.
ок
У Вас воздухомер с подсевшими параметрами, но ищите чем померить вакуум.
манометр буду искать конечно, ни у кого в помине нет :(
Трудно сдвигаетесь в нужном направлении, и все еще медленно ;D
разве ? я вообщето на работе, а домой 40 км приезжаю уже по темну, у нас изза гор темнеет в 8 :(
Если нет вакуума или его мало то компьютер не способен управлять клапанами.
На егр , на хх вакуум подаеться не сразу
Ну я ни разу не поймал момент, чтобы там был вакуум :-\
По поводу вложений. Может сохранять их в оригинале , в формате .csv?
;D ;D
и так не нравится ?? :D
какая разница для екселя, он их точно также открывает !
я наоборот выкусил только нужные строчки, чтобы лишнего не было, вот и перенес в отдельные файлы, проверил, ексель корректно открыл по столбцам.
В оригинале они оч большие, я же на ходу не могу точно промежутки отловить....
-
Откусите штифт на шкале манометра в который упирается стрелка – получите универсальный прибор манометр – вакууметр, подключите к вакуумной системе исправного автомобиля и поставьте цифру 0,8 на данном этапе диагностики его точность удовлетворит и Вас и нас, в дальнейшем оттарируете по образцовому вакууметру. Предел измерения выбранного манометра 1.5 – 3 бар.
-
Воздухомер у вас подсел,но он скорее всего работает.
Цитировать
Трудно сдвигаетесь в нужном направлении, и все еще медленно
разве ? я вообщето на работе, а домой 40 км приезжаю уже по темну, у нас изза гор темнеет в 8
Большой плюс в том , что Вы хоть слушать начали. По поводу Вашей работы могу посочувствовать , но Вам это не поможет
Ну я ни разу не поймал момент, чтобы там был вакуум
Вообще-то для диагностикти желательно 2 манометра. Да Вы не упирайтесь на данный момент в процентовку работы клапанов. Все постепенно
Что касаеться логов. Для диагностики интересны только интенсивные разгоны. И выкусывать их вовсе не обязательно.
-
Воздухомер у вас подсел,но он скорее всего работает. Большой плюс в том , что Вы хоть слушать начали.
хмм, слушать ???я вообщето этим тут уже неск месяцев занимаюсь, вместо того чтобы ктонить указал на проблему с воздухом, мне пришлось ремонтировать за большие деньги ТНВД!!
ладно....
нашел машинку с такимже двигателем, снял с нее волюметр и оба электромагнитных клапана N75 и N18, поставил их себе :))), изменений вообще никаких, все как и было, в вагкоме тоже. Волюметр заклеивать после этого не стал.
До этого, вчера, поймал вакуум на ЕГР, как вы и сказали он там появляется не всегда.
Завтра замерю ход штока геометрии, и вскрою ЕГР. Попробую смастерить по совету figwam, хотябы один, "обратный манометр", и всеже измерить вакуум.
-
Еще хотел спосить,что это за маленький вакуумный грибок, еще один, стоит после интеркулера сразу, на входе во впускной коллектор, управляется тоже электромагнитом, но похоже он тригерного типа, т.е. вкл\выкл, для чего он, аварийный какойто ?
-
хмм, слушать я вообщето этим тут уже неск месяцев занимаюсь, вместо того чтобы ктонить указал на проблему с воздухом, мне пришлось ремонтировать за большие деньги ТНВД!!
ладно....
Ну - ну . "Тщатильнее" надо относиться к себе тщатильнее.. ;D. Я из вредности прочитал все Ваши 142-а сообщения на том форуме. То что Вы образованный ( физмат), упорный и "упертый " и пожалуй упрямый - это известно всем кто последние 7-8 месяцев почитывает Ваши опусы. Давать Вам совет весьма проблемматично. Вы любой из них должны переварить и принять ( понять логику), а если не принимаете то и не делаете или делаете по своему. Ваг-ком Вы делали более 4 месяцев и только сейчас когда он есть оценили его возможности. Что касаеться проблеммы с воздухом? Так может ее и нет проблеммы Может управляющий вакуум у Вас присутвует и тривиальное подклинивание геометрии турбины. А что касаеться насоса... не это ли Ваше высказывание
QUOTE(Nik1958 @ Apr 24 2008, 01:49 AM)
--UTUG - Вы сначала двигатель сделайте, отрегулируйте его, и только после этого грешите на насос.----
ну ёлки-палки, я уже все сделал, 4 уикенда не вылазил из бокса, похудел на 7 кг )) двигатель идеально работает, разгон улетный, зажигание выставил, дыма вообще никакого нет ни на холодную ни на высоких оборатах. ОДНА ПРОБЛЕМА та что я описал, ГОРЯЧИЙ ЗАПУСК !
QUOTE(Nik1958 @ Apr 24 2008, 10:43 AM)
----Да по Вашим отчетам непонятно, как был отремонтирован двигатель. Нет данных компресии, нет данных по утечкам.
Да и неотрегулирован он Вами. Прибор типа сканера -компьтера подключите.
А так -это пустой звук -" я отремонтировал двигатель"------
Ладно , ваше право. Данные по компресии я давал кстати.
учитывая паразитный объем компрессия везде 27-28. Как с завода
Насос отремонтирован , проблемма горячего пуска осталась
И без обид :)
-
яж говорил... вредный вы ;D
Давать Вам совет весьма проблемматично. Вы любой из них должны переварить и принять ( понять логику), а если не принимаете то и не делаете или делаете по своему.
хмм я всегда считал это плюсом :))
Ваг-ком Вы делали более 4 месяцев и только сейчас когда он есть оценили его возможности. Что касаеться проблеммы с воздухом? Так может ее и нет проблеммы Может управляющий вакуум у Вас присутвует и тривиальное подклинивание геометрии турбины.
вот тут поподробнее, т.к. я сегодня пришел к такому же выводу, менял электромагниты (N75,N18) туда сюда, включал их поочереди в базовых установках, они оказывается работают по разному, медленнее\быстрее, некоторые подвисают. И раздобыл одну истину, ТУПЕНИЕ В ЖАРУ , я его поймал наконец то на вагкоме,это был мой N18, эл.м.клапан управляющий ЕГР, в один момент на горячую он зависает в закрытом положении.
Когда проверял эл.м.клапаны, убедился в наличии достаточного вакуума,менял местами вакуумные трубки,все одинакого. Ход штока геометрии 12 мм - клапан его открывает полностью, на нем и проверял остальные эл.м.клапаны.
Подклинивание геометрии - это флажки в турбине, которые теряют подвижность ? Лечится или на свалку весь турбочарджер ? Помывка\прочитска не поможет ?
-
Какой вакуум в системе?
Турбины все лечатся
-
Друзья!
Я нашел товарищей по несчастью!
Прочитал все сообщения как роман на одном дыхании. Нашел у себя все те же болячки и когда дошел, до решения проблемы, то темы кончились.
У меня был капремонт (по причине малой компрессии, сделано гильзование) после этого машина стала тупить, были выкинуты катализаторы, заменена турбина, машина было побежала и вновь затупила, начались мучения с поиском неисправностей, замена турбины ничего не дала, было найдено, что клапан егр (похоже №18 был неисправен, но после его замены лучше не стало тупизна осталась, но она компенсируется возможностью сброса газа в диапазоне 2000 оборотов и тут и едет мощный турбоподхват в районе 2600-2800 и переключение передач вверх проходит хорошо, но если переключится вниз машина вновь тупеет и нужно при разгоне вновь бросать газ. Когда отсоединил трубку с датчика егр машина престала упиратьться в 2000 оборотов на каждой передаче и позволяет раскручивать движок до 2500 на первой до 3000 на второй, до 3500 на третьей, а дальше более высокие обороты не нужны, так как уже 100км/ч. Но если при таком разгоне тоже сделать сброс газа при разгоне, то движок крутит до 4000, но расход мгновенный доходит до 50 л. Ездить с компом у меня нет возможности, потому буду ждать разрешения вашей ситуации. Если моя чем-то отличается, то буду рад услышать совета. Проверит угол установки, компрессию и тюд по мех части услышал, постараюсь перепроверить в ближайшее время (мастера по капиталке клянуться, чт вс сделали по букварю и ошибок не должно быть.
-
Pupsik2 , превед товарищь ! :)
твои проблемы решаемы, ВАГКОМ тебе поможет, как и мне ;-)
приобрети вагком, иначе долго гадать будем, бестолку.
С помошью ВАГКОМ нужно проверить группы двигателя:
004 - опрежение впрыска(зажигание)
003 - расходомер и система ЕГР
011 - турбина
если в любой из этих групп, цифры во 2-м и 3-м поле существенно разнятся в динамике или на ХХ, это и есть проблемка , копать туда ;-)
-
Друзья!
Я нашел товарищей по несчастью!
Прочитал все сообщения как роман на одном дыхании. Нашел у себя все те же болячки и когда дошел, до решения проблемы, то темы кончились.
У меня был капремонт (по причине малой компрессии, сделано гильзование) после этого машина стала тупить, были выкинуты катализаторы, заменена турбина, машина было побежала и вновь затупила, начались мучения с поиском неисправностей, замена турбины ничего не дала, было найдено, что клапан егр (похоже №18 был неисправен, но после его замены лучше не стало тупизна осталась, но она компенсируется возможностью сброса газа в диапазоне 2000 оборотов и тут и едет мощный турбоподхват в районе 2600-2800 и переключение передач вверх проходит хорошо, но если переключится вниз машина вновь тупеет и нужно при разгоне вновь бросать газ. Когда отсоединил трубку с датчика егр машина престала упиратьться в 2000 оборотов на каждой передаче и позволяет раскручивать движок до 2500 на первой до 3000 на второй, до 3500 на третьей, а дальше более высокие обороты не нужны, так как уже 100км/ч. Но если при таком разгоне тоже сделать сброс газа при разгоне, то движок крутит до 4000, но расход мгновенный доходит до 50 л. Ездить с компом у меня нет возможности, потому буду ждать разрешения вашей ситуации. Если моя чем-то отличается, то буду рад услышать совета. Проверит угол установки, компрессию и тюд по мех части услышал, постараюсь перепроверить в ближайшее время (мастера по капиталке клянуться, чт вс сделали по букварю и ошибок не должно быть.
Pupsik2,ты мог опубликовать и свой роман(в отдельной теме),он был не на одну страницу :D и пути решения там были указаны
-
Какой вакуум в системе?
Турбины все лечатся
Ну нечем мне его измерить :'(
разобрать советский мнометр мне не позволил владелец :(
За неимением вакуумного манометра, я проверил по ходу штока грибка управления турбиной, он до конца подымается и опусается в режиме базовых установок, группа 11, не это ли показатель достаточного вакуума, а также корректной работы N75 ?
Уже сжег бак солярки, пока тестирую двигатель с ВАГКОМом. Сейчас могу сказать что полностью разобрался как управляет воздухом компъютер в 2.5 ТДИ. И нашел проблему. Вчера я ошибся, сказав что клапан управления ЕГР N18 зависает, он не причем, просто было роковое совпадение, что когда я заменил клапан, завис расходомер ! Сегодня я за день несколько раз поймал этот момент, волюметр на свалку ! 300 $ минимум нужно из кармана. Второй волюметр с другой машины меня сбил изначально, он такойже мертвый как и мой, даже мертвее, мой хоть по утрам на прохладе работает как надо. За три дня, я с вагкомом проездил часов 12 в сумме, как минимум, и еще столько же на холостых :), изучал графики, менял датчики\клапаны, отключал их и.т.д.
Мои выводы по анализам графиков, вакуумная система практически в идеале, все подозрительные стыки трубок исключил, утечек нет (вакуум держится долго, пока не стравишь), клапаны N75 и N18 в норме, пока волюметр дает правильные показания, поля 2,3, в группах 003 и 011, под управлением N18 и N75 соответвенно в 4-х полях видна работа клапанов.
У меня немного не живая\подклинивает геометрия, после проверки вакуумной системы, я решил подругулировать шток грибка турбины, и запаса хватило, геометрия еще не мертвая всеже, в моменты когда (утром или если вытащить и охладить волюметр), в группах 3 и 11 я вижу практически идеальные графики ! Как только нагревается расходомер, он начинает обманывать компъютер, и тот выдает НЕПРАВИЛЬНЫЕ приказы для турбины и ЕГР,
N75 послушно чуток опускает шток, прилично сбавляет давление турбины, одновременно N18 вообще практически получает приказ не открывать ЕГР, (помните, я говорил не могу поймать вакуум на грибке ;-) ) сразу появляется жесткая работа двигателя, на холостых неприятный запах выхлопа. А если наступает жара, то волюметр просто вообще не работает, он замирает на цифре ~360 и тут уже машина совсем не едет, до жары он хоть иногда доходил до 500. Двигатель после 2500 об.м с умершим волюметром просто уходит в аварийный режим, критический недодув !
вот аргумент из эльзы:
Stored if, above a specific engine speed and injection quantity, measured charge pressure is 800 mbar below specified charge pressure for approx. 8 seconds
Итоги:
1)Геометрия турбины уже хуже нормы, еще поправимо регулировкой (запас есть), нужно чистить, как, пока незнаю.
Подрегулировал в пределах 1-2 мм, куплю новый волюметр, надо будет вернуть примерно на 0.5-1 мм назад, т.к. по утрам пока холодная присутсвует не большой передув (зато потом весь день гут :), почти ).
2) Волюметр\расходомер работает только нахолодную, чем теплее воздух вокруг и сам корпус датчика(тепло отдвигателя) тем сильнее он врет. Именно по этому вечером на трассе по дороге из города домой (я писал об этом давно) под потоком уже прохладного воздуха темпиратура датчика понижается и показания приближаются к истине, машинка опять немного оживает :)
Еще есть многие дополнительные факторы которые меня привели к этому результату, которые я интуитивно накапливал и сейчас уже не припомню.
Большое отдельное спасибо за терпение и помощь вам Ник1958 (не знаю как вас по имени отчеству ::) ), со мной не просто, я вижу ;) меня часто не долюбливали учителя даже в школе, потомучто даже тогда указывал им на их ошибки ::)
-
Уехал в отпуск, на машине на Иссык-Куль, буду через неск дней.
P.S.
Осталось
1) купить волюметр
2) выяснить как почистить\оживить лопатки геометрии турбины
3) выяснить почему у меня впрыск во втором цилиндре значительно отличается от остальных, логи 13 и 14 группа, скорей всего та история с шайбами и не правильным креплением форсунки, это именно она.
-
Уехал в отпуск, на машине на Иссык-Куль, буду через неск дней.
P.S.
Осталось
1) купить волюметр
2) выяснить как почистить\оживить лопатки геометрии турбины
3) выяснить почему у меня впрыск во втором цилиндре значительно отличается от остальных, логи 13 и 14 группа, скорей всего та история с шайбами и не правильным креплением форсунки,
Прочитав про существующие проблемы я обнаружил полное сходство симптомов, но из опыта диагностирования могу сообщить, что покупал уже новый ДМРВ (расходомер), но результат аналогичный. Ни замена ДМРВ ни то что он холодный картину не меняли, так и идет недодув.
Однако недодув идет так: нормативное значение давления за турбиной 1900 имеется но оно меньше того которое просит компьютер 2600. Реальные замеры давления в напорном коллекторе подтвердили значения выдавемые ВАГовским компьютером.
Я вное влияние температуры наружного воздуха очень явно: зимой машина бегала, а с весны тупит. Беда в том, что даже ранним холодным утром все-равно имеется ограничение по подъему оборотов.
Кто-нибудь может объяснить почему после сброса газа машина оживает?
-
АндреюФ
Попробуйте сами прочитать Вашу фразу и немного измените (допишите), чтобы яснее был смысл, так как я пытался её читать по-разному, но так и непонял.
"Pupsik2,ты мог опубликовать и свой роман(в отдельной теме),он был не на одну страницу и пути решения там были указаны"
Я воспринимаю её как комплимент и могу сказать, что на другом форуме у меня многостраничные темы, но к сожалению нет решений. Если бы я все порешал, то не читал бы форумы и не просил бы на них о помощи.
Если можете чем-то помочь буду благодарен. На этот форум меня переадресовали с форума
http://forum.autodata.ru/6/?IB2XPnewib_=
И как Вы заметили я нашел сходную проблему. До сего моментая считал, что у меня эксклюзив, так как куда бы я ни ездил мне ствили разные диагнозы от умершего ТНВД, до неправильно собранных валов головок блока ит.д. И только те советы которые повторялись или не были абсурдны подвергались дополнительному анализу и реализовывались.
Мне например хозяин темы очень близок по духу, вот только может я не так рукаст как он и не имею возможности ездить с компом, чтобы следить за работой двигателя. Остальные вопросы я могу сделать или сам или проверить на СТО.
-
Для Nik1958
Прочитал Вашу рекомендацию поставить кольцо перед ДМРВ для увеличения скорости воздушного потока. Как человек с высшим образованием могу сказать что такое возможно если это будет не шайба , труба. Вот в этой трубе может увеличится скорость, а так просто ограничится расход, что лишний раз доказал сам себе вчера поставив такую шайбу и получив дерганье мотора и большую тупизну.
Теперь у меня вопрос
о чем говорит масло на всасе турбины, копоть на сетке ДМРВ после воздушного фильтра,
Почему там может быть масло в то время как турбина новая (1000 км пробега после замены)
Что может ещё подъедать масло (1л на 1000 км) низкая компрессия (7000 капиталка гильзованием)? Как компрессия может влиять на мои проблемы?
-
Для Nik1958
Прочитал Вашу рекомендацию поставить кольцо перед ДМРВ для увеличения скорости воздушного потока. Как человек с высшим образованием могу сказать что такое возможно если это будет не шайба , труба. Вот в этой трубе может увеличится скорость, а так просто ограничится расход, что лишний раз доказал сам себе вчера поставив такую шайбу и получив дерганье мотора и большую тупизну.
Теперь у меня вопрос
о чем говорит масло на всасе турбины, копоть на сетке ДМРВ после воздушного фильтра,
Почему там может быть масло в то время как турбина новая (1000 км пробега после замены)
Что может ещё подъедать масло (1л на 1000 км) низкая компрессия (7000 капиталка гильзованием)? Как компрессия может влиять на мои проблемы?
гильзование и капиталка это совершенно разные вещи,со всеми вытекающими обстоятельствами
-
Для АндреяФ
Может я неточно написал (хотел короче)
Я сообщил, что сделал капиталку а с блоком поступили гильзованием, так как ремонтных оршней не нашлось. з остальных работ все что относится к ремню ГРМ, переборка двух головок (распредвалы старые), замена поршневой группы (шатуны старые).
Что можете ответить по существу ранее заданых вопросов?
-
Для АндреяФ
Может я неточно написал (хотел короче)
Я сообщил, что сделал капиталку а с блоком поступили гильзованием, так как ремонтных оршней не нашлось. з остальных работ все что относится к ремню ГРМ, переборка двух головок (распредвалы старые), замена поршневой группы (шатуны старые).
Что можете ответить по существу ранее заданых вопросов?
если в вашей подписи правильно указан город,то я сильно сомневаюсь что там вы их не нашли :D пройдитесь поиском по старой версии данного форума,чем отличается гильзование под старые поршня от нормальной расточки под ремонтные и многие вопросы по существу для вас станут яснее
-
Для АндреяФ
Самое интересное, что на другом форуме (про который я писал) мне также задали вопрос прогильзование под старые поршни.
Повторюсь, что гильзование сделано под новые (номинальные) поршни.
А разницу между гильзованием и расточкой я понимаю, и также понимаю, что номинальные размеры и ремонтные отличаются в размерах. Расточка же точно будет больше чем размер номинального поршня (а иногда и больше ремонтного).
Жаль, но ответов на мои вопросы пока нет. АУ диагносты и специалисты!
-
То Pupsik2
Теперь у меня вопрос
о чем говорит масло на всасе турбины, копоть на сетке ДМРВ после воздушного фильтра,
Почему там может быть масло в то время как турбина новая (1000 км пробега после замены)
Что может ещё подъедать масло (1л на 1000 км) низкая компрессия (7000 капиталка гильзованием)? Как компрессия может влиять на мои проблемы?
--о чем говорит масло на всасе турбины--
О том что картерные газы ( или фильтр картерных газов забит) велики и эти газы поступают на впуск перед турбиной
--- копоть на сетке ДМРВ после воздушного фильтра--
видимо фильтр давно не менялся или бракованный ( типа подсасывает где-то с боку)
---Что может ещё подъедать масло (1л на 1000 км) низкая компрессия (7000 капиталка гильзованием)? Как компрессия может влиять на мои проблемы?--
Ну эти двигатели всегда потеют. Масло может быть подъедено и из-за износа маслосьемных колец и из-за износа направляющих клапанов.
Ничего по Вашему двигателю сказать не могу.Вы текущие данные принципиально давать не собираетесь, а мы( я не имею не только себя ввиду, а и других кто может меня поправить или заменить на время) гадать не хотим.
Что касаеться Вашего капитального ремонта
Ответ не совсем однозначный. Или все правильно или .... Не могли бы ВЫ указать все проделанные работы с двигателем и все замененнные детали. Как по поршневой так и по гбц.....
-
....Ни замена ДМРВ ни то что он холодный картину не меняли, так и идет недодув.Однако недодув идет так: нормативное значение давления за турбиной 1900 имеется но оно меньше того которое просит компьютер 2600. Реальные замеры давления в напорном коллекторе подтвердили значения выдавемые ВАГовским компьютером...... Исходя из Вашего сообщения если подсоединить манометр к впускному коллектору то получим давление наддува 0,9 бар. Моё мнение – это перенаддув на что отрицательно и реагирует блок управления двигателем. Почему Вы решили что давление во впускном коллекторе должно быть 1.6 бар? ( для ясности к обеим значениям прибавляем 1,0 бар – атмосферное давление).
-
Дорогие друзья!
Спасибо всем кто откликается!
То что я не могу предоставить точных данных не есть моя проблема, а есть моя беда.
Везде где я делаю диагностику я вижу значения, но никто не распечатывает их.
Могу привестиданные с одного из сервисов, на котором проверяя работу двигателя проверяли ДМРВ (меняли стоящий на авто на новый).
вот что гласят распечатки
первая
Диагностика блоков управления АУДИ
023F Давление во всасывающем патрубке
Не достигнута граница регулировки
Масса воздуха. Номинальное значение
635.0 mg/H
Масса воздуха. Фактическое значение
443.0 mg/H
Давление наддува. Номинальное значение
1693 hPa
Давление наддува. Фактическое значение
1213 hPa
Такие значения были когда меня направили к турбинистам (где я выкинул катализаторы и поменял турбину) отних я уехал, но через 500 км у меня случилось ограничение набора оборотов (в 2000 оборотов и не повышались как ни нажимай педальгаза, переключение вниз раскручивало двигатель выше 2000, но не давало возможности ехать на этих оборотах. При падении ниже 2000 оборотов двигатель начинал реагировать и только тогда его можно было раскрутить выше 2000 оборотов, но требовалось некоторое время прокатиться накатом и вновь пробовать раскручиваь)
К турбинистам я вернулся с этими проблемами у меня нашли ошибку 575 ( и находят всякий раз как только я упираюсь в обороты). Разные сервисы пользуются разными програмамми и разными приборами (у кого-то дилерский сканр, у кого-то ВАГ-ком у кого-то еще что-то что не могу запомнить)
Распечатки у меня нет, но точно помню, что в первый приезд у еня также было найдено несоответствие нормативного и реального значений наддува, примерно в техже пропорциях как и указано выше (примерно, как я писал раньше (1700 факт, 2600 норма это при оборотах 3000-3500 на ХХ).
Далее было найдено, что не работал клапан ЕГР от него не было никакого разряжения (замена клапана выровнила значения разряжения за клапаном ЕГР и управления турбиной (как мне помнится стрелка колебалась около 0,6 (я не заметил разбивку шкалы, потому не могу оценить что это за величина 60,600, 0,6 или что-то еще). Думаю, что специалист поймет о каких величинах идет речь.
Так вот как только клапан ЕГР заработал, то машина потупела совершено.
Однако могу сказать, что на ХХ при газе в пол двигатель н крутится выше 3000, а при снятии рубки с блока управления турбиной движок доволно резво раскручивается до 4000 оборотов. при этой снятой трубке машина на ходу не крутит и до 2000 тысяч
Ещё у меня есть распечатка (похоже режима работы форсунок)
диффер. кол-во 1 цилиндра к NBF 0,23 mg/H
диффер. кол-во 2 цилиндра к NBF 0,54 mg/H
диффер. кол-во 4 цилиндра к NBF 0,54 mg/H
диффер. кол-во 5 цилиндра к NBF 0,00 mg/H
разность подач цилиндра 6 по NBF 0,47 mg/H
Расход топлива на ХХ (около 900 оборотов) 1,2 л/час (как мне сказали нормативное значение в пределах 700-800)
еще одна распечатка (кстати когда разряжения на ЕГР не было это я уже сейчас знаю, а тогда этого не заметили)
Число оборотов мотора 998 1/min
Рециркуляция ОГ включена 0
Масса засосанного воздуха 200,18 mg/H
Клапан об. подвода выхлопных газов 0%
(Повторюсь, что клапан неисправен, в то время как сама хлопушка исправна - проверил сам снимая трубку (по шелчку) после ремонта клапана) и распечатка сделана до вырезки катализаторов и замены турбины.
Спасибо за понимание моих проблем и рад буду услышать подсказки.
Теперь про то что я действительно живу в г. Москва, но и у нас бывают проблемы с поставками запчастей (это я имею ввиду номинальные или ремонтные поршня). Год назад проблема была, сегодня этих ремонтных поршнй не меряно о всей Москве. (Как обычно - когда надо, тогда нет).
Еще раз спасибо за понимание. Пишите.
-
Теперь немного про капремонт.
Расточка блока, так как на достаточно большую величину и ремонтные поршни отсутствовали, то поставили гильзы. Поршни новые и номинальные, кольца соответственно тоже.
Учитывая, что первая замена масла была чрез 1000, а вторая через 2500 км, то то что подъедает масло заметил уже на четвертой тысяче (так как езжу по малу, то прошло уже месяца четыре-пять). Капиталка закончилась в сентябре, а в марте уже начало теплеть воттут машина и стала тупить конкретно (когда было холодно ездила и я не замечал больших проблем, так как зимой сильно не погоняешь.)
После замены турбины расход сократился вроде бы д 0,5 л на 1000 км. Но после следующей тысячи вновь долил 1 литр.
Головки перебирались целиком с запрессокой новых седел, заменой клапанов и т.д. (старыми остались только распредвалы и сами головки). Так как закупку запчастей и их замену контролировал, то у меня нет претензий к запчастям (за сборкой не следил).
Фильтр картерных газов не забит, так при замене турбины это проверили.
Воздушный фильтр качественный, не дырявый, не мокрый (почему написал, что копоть на сетке ДМРВ, так потому что слишком черная и при вытирании ведет себя как копоть, а не пыль. Подсоса в корпус воздушноо фильтра не обнаружил.
В прошлом сообщение я забыл привести ещё одну распечатку, на которую мне все указывают, но как причину моих бед не обозначают
Проверка двигателя: начало впрыска
Число оборотов мотора 835 1/min
Начало впрыска позднее 0
Начало впрыска 2.4 KW (мне обозначают что здесь должно быть 1,2)
Магнитный клапан начала впрыска 100 %
Жду замечаний и предложений.
-
Вот я и вернулся :)
Машинка вела себя замечательно, ураган просто (всех обогнал :) ).
Расход средний вышел 6.3\100 , и это половина трассы через перевалы и горы, другая половина на скорости 100-140 кмч.
Присутсвует маленький передув на низах, когда холодно было в горах, а в остальное время все типтоп. :)
-
Слушай Пупсик, не знаю как другие, но я тебя не совсем понимаю, путано говоришь :)
Тебе кто компресию мерил, теже кто и капремонт делали?
Измерь у "независимых Хпертов" ;-)
1) На наших двигателях помоему давление 2.600 не бывает :).
2) ТНВД диагностировал ?
3) Цифры бы видеть реальные свежие по компутеру, а не "вроде бы были".
4) Изменение характеристик при смене темпиратуры воздуха - это электроника, какойто датчик умирает.
5) Сравнить самому показания в 3-е группе, своего расходомера и нового\другого.
6) Проверить угол опережения впрыска, 4-я группа, и ее же в базовых установках.
7) Наддув смотри в 11-ой группе, работу клапана N75 и ход штока грибка геометрии турбины тамже, только в базовых установках !
и.т.д... по вакууму все что здесь советовал мне Ник1958.
ЗЫ
только у меня машинка масло совсем не ест, ну может грам 300 на 15 тыс км :)
Тебе маслоотражатели на клапанах меняли ????
Ясебе в наглую их заменил, когда головки вскрывал, хоть и не жрала и раньше. Они копейки стоят.
-
2 Pupsik2
Прочитал тут http://forum.autodata.ru/6/8595/0.htm?a=stdforum_view&o= и тут http://forum.autodata.ru/6/9425/?IB2XPnewib_=
Такое мнение, что Вы в основном обращаетесь в сервисы, которые, за редким исключением, не имеют понятия о этом двигателе вообще.
При том расходе масла , который Вы указываете нужно делать повторный капитальный ремонт, если это не нахальная утечка через какой либо не затянутый болт.
Поэтому
1 измерить комперссию на холодном двигателе . Двигатель должен простоять не менее 4 часов
2. измереить утечки цилиндро-поршневой группы
3 измерить расход картерных газов
4 измерить вакуум общий
5 проконтролировать перемещение штока управления геометрией турбины
6 Подключить любой измерительный сканер VAS, VAG-COM или на худой конец Лянч.
7 Измерить показания в 004 группе базовых установок
8 Измерить значения 003 группе базовыхх значений
9 Проконтролировать работу перемешения штока в 011 группе базовых значений
10 Выехать на дорогу и снять логи 001, 003, 004, 011
Показания снимать в условиях с места педаль в пол и максимально быстро набирать скорость. Логи не резать прилагать такие какие они есть. Для облегчения чтения логов, в тот момент когда Вы начинаете разгон, нажмите на кнопку "маркер". Тогда будет ясно с какого момента был разгон
11 если есть ошибки то опубликовать
-
Есть мысль по поводу чрезмерного потребления масла. Навеяно ответом Дизель http://www.carhelp.info/forums/112/thread41460/
-
По поводу большого расхода масла и большого давления картерных газов. Была у меня похожая ситуация на одной машине (V6 TDI). Все оказалось просто - прорыв газов из под форсунок. Обработка посадочных мест форсунок и новые медные прокладки решили проблему. Кто-то сильно сэкономил на медных прокладках...
-
По поводу большого расхода масла и большого давления картерных газов. Была у меня похожая ситуация на одной машине (V6 TDI). Все оказалось просто - прорыв газов из под форсунок. Обработка посадочных мест форсунок и новые медные прокладки решили проблему. Кто-то сильно сэкономил на медных прокладках
Тут оно видно сразу по наличию "сталлактитов и сталагнитов" вокруг форсунок. Только клапанную крышку надо снять
-
Вот и продолжение истории.
Привезли мне из европы новый расходомер, установил я его.
Подключил вагком, работает идеально, группа 3. Но !
Теперь основная проблема вылезла наружу, ВОЗДУХ.
С новым расходомером машинка стала еще тупее, я сначала испугался, но потом понял, все правильно, на низах особенно на 1-2 ой передаче при резком разгоне ТЕПЕРЬ у меня впрыскивается больше топлива, так и должно быть, чего раньше не было, а ТУРБИНА НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ, по графику вагкома это отчетливо видно.
Сейчас совсем нет времени заниматся машиной, занимаюсь отоплением дома, как дойдут руки буду спрашивать как разобрать турбину. Сейчас пока втыкну старый расходомер :(
-
Все совсем плохо, машина вообще не едет, дымит, турбина дует, давление есть.
Отсоединил вакуум с турбины - поехала !! :)))) Атмосферник нах...
Значит давление не доходит до цилиндров, гдето утечка, очень серъезная, которой раньше не было, или была но не такая критическая.
Расходомер замеряет объем воздуха, а он большой, турбина то дует, топлива поступает много, но воздуха нет. Вот она и не едет, только дымит.
Придется ночью после работы с фонариком ковырятся искать утечку, проверять все хомуты, резинки, интеркуллер....
Времени нет :(
-
Не знаю как на Вашем моторе, но у меня тракт наддува имеет мягкие патрубки до и после интеркулера. Если система впуска герметична, при увеличении оборотов до 2000-2500 рукой легко чувствуется повышение давления в патрубках.
Я бы на Вашем месте выложил сюда логи разгона по блокам 3 и 11 хотябы без нагрузки...
Без них трудно будет определить больное место...
-
Спасибо за совет с патрубками, попробую.
Логи выкладывать смысла нет, причина очевидная, турбина дует, но до цилиндров воздух не доходит, мало того, волюметр еще дает праильные показания о том что воздуха дофига всасалось и топлива херачит еще больше, движек захлебывается :))
Выложу логи после того как устраню утечку воздуха !
-
Utug. может мой опыт тебе поможет. Была такая же проблема, оказалось что клапан ЕГР пропускал газы, шток похоже был кривой,тарелка клапана садилась то плотно - то нет, так же необьяснимы были показания воздухомера. Убедился элементарно не заморачиваясь на логах - есть тестеры с функцией измерения температуры, термопару поднёс к к клапану ЭГР, удлинил провода и тестером в салоне контролировал температуру нагрева клапана при движении автомобиля. Этим закончились надельные эксперименты, пришлось отметить водочкой,( полагаю - когда ты победишь своё *сокровище* - бочку выпьешь).
-
Спасибо, только этот вариант я проверял, и по компьютеру и так, даже егр глушил жестянкой намертво, нет ЕГР не виноват :(
-
Машина passat b 5+ 1,9 tdi г.в 2006 двиг AFN 96кв 130коней
Приветствую , есть пару вопросов. Машина иногда тупит , Заметил это так , раньше педаль газа была оч чувствительной , легко придавил а машина полетела, но а сейчас такое явление оч редко в основном тупит, Грубо говоря потеря динамики разгона, немного вяловато с набором скорости, на тарса прёт нормально, ничего не отключается, правда было один раз что пропала тяга вообще, тупила мне пришлось хорошо придавить на педаль, клапан 75 почему то отрубился, после перезапуска всё стабилизировалось, вобщем я снял логи хочу попросить вас чтобы вы глянули может чего увидите, подскажете.
http://rapidshare.com/files/303253528/Logs.rar (http://rapidshare.com/files/303253528/Logs.rar)
-
О как, мою старую тему подняли, надо же :)
Логи глянуть легко, только с рапиды забрать не получается, почемубы просто файл на форум не положить ?
-
Машина passat b 5+ 1,9 tdi г.в 2006 двиг AFN 96кв 130коней
Приветствую , есть пару вопросов. Машина иногда тупит , Заметил это так , раньше педаль газа была оч чувствительной , легко придавил а машина полетела, но а сейчас такое явление оч редко в основном тупит, Грубо говоря потеря динамики разгона, немного вяловато с набором скорости, на тарса прёт нормально, ничего не отключается, правда было один раз что пропала тяга вообще, тупила мне пришлось хорошо придавить на педаль, клапан 75 почему то отрубился, после перезапуска всё стабилизировалось, вобщем я снял логи хочу попросить вас чтобы вы глянули может чего увидите, подскажете.
http://rapidshare.com/files/303253528/Logs.rar (http://rapidshare.com/files/303253528/Logs.rar)
Недавно имел дело с такой же проблемой такого же мотора. Подвигал пальцами шток пневмопривода тубины и машинка полетела...
-
логи выкладую сюда
ниже
-
Слушай, разве логи сняты в те моменты когда машина тупит? Помоему нет.
Логи красивые, после беглого просмотра, все в норме.
-
Приятно такое слышать :D , да я и сам это чувствую по машине, в том то и проблема что тупизна происходит не всегда)) после того как дал на третей в полик (во время теста)то даже если и тупило то всё прошло)) в общем пока не тупит , как начнёт постараюсь снять лог. просто есть некоторые трудности, например она тупит один раз и промежуток там буквально пара секунд потом всё в норме, с какой группы снимать лог в этот момент? еще, в ваг-коме есть возможность снимать сразу 3 группы логов, можноли сразу их три снять а не по одной как у меня?
Мне почему то кажется что сам процесс тупизны происходит в тот момент когда турбина подхватывает. Я давлю на газ(с900 до 2200об/мин)набирает норм, потом с 2200 и до 2800 идёт провал, машина не едет , будто турбины вообще нет, отпускаю газ, снова нажимаю и поехало нормально. Но это не всегда, сейчас такого нету. Заметил еще одну закономерность , сейчас похолодало и стал пользыватся климатом, на обогрев, вродебы проблемы стали реже встречаться.
-
Вот вот. Нужно обязательно снять данные в момент тупизны. Группы 08,03,11.
Судя по симптомам, у тебя скорей всего передув происходит, в определенный момент, движек переходит в аварийный режим. Обычно причина этого в турбине, точнее в геометрии турбины. Закисшая геометрия.
Посмотри в базовых установках 11-ю группу, компутер будет подымать и опускать шток турбины несколько раз в минуту, открываешь капот и смотришь, шток должен двигаться БЕЗ ЗАЕДАНИЙ, вверх/вниз.
-
да я тоже склоняюсь к тому же мнению, но пробег то всего 65тыс реально ли при таком пробеге ей закисать? шток всегда подымается с лёгкостью, безо всяких заеданий, я про бывал отсоединять и подсоединять вакуумный шланг. Отсоединяю-падает, подсоединяю подымается шток, на все 14 мм(примерно) вобщем пока не тупит вопрос зависает в воздухе, нужно дождаться тупизны и снять логи. Вообще я думаю мож клапан 75 выделывается, хотя машина не старая не должен.