Дополнительная категория => В свободное время => Тема начата: ddaniloff от 24 Ноября 2012, 21:00:04
-
Задумал построить домишко на участке чтобы можно было жить круглый год. Хрень в том, что я вообще в строительстве ни в зуб ногой ))) Городской житель. Если у кого есть опыт, поделитесь плиз, куда бежать, что спрашивать, что нужно что выбрать. Строить ессно буду не сам. Участок не большой - 5 соток. Огород не планируется, дом да баня, да сарай. Если есть контакты людей - строителей, фирм без разводилова - буду рад если тыкните носом.
-
Есть интересный способ возведения дома на сваях (ввинченных в землю труб с винтом). Такой дом год назад построил мой деверь в Сосново. Могу Вас познакомить. Заодно и все расскажет у кого сруб заказывал и пр. и пр. Только, скорее всего, придется ехать к нему в Сосново, он там почти круглый год живет, на медведей и кабанов охотится.
-
Задумал построить домишко на участке чтобы можно было жить круглый год. Хрень в том, что я вообще в строительстве ни в зуб ногой ))) Городской житель. Если у кого есть опыт, поделитесь плиз, куда бежать, что спрашивать, что нужно что выбрать. Строить ессно буду не сам. Участок не большой - 5 соток. Огород не планируется, дом да баня, да сарай...
Ну и что, что я по образованию строитель ? Тут несколько лет назад довелось строить дом родителям , опыт получил бесценный - как нельзя делать... (правда строил не из того, что хотелось, а из того, что было в наличии по принципу - поменьше покупать...)
Преамбула - Сотка - это когда 10 м на 10 м ... вроде как много, а на самом деле мало ! мало для строительства именно ДОМА , получается ни то ни сё... Скажу сразу, будет трудно вписаться.
1. Строить даже сарай надо начинать с ПРОЕКТА, а так как у вас запросы несколько выше - только с проекта, причем обязательно с твердой копией (а не воздушные замки в голове)...
2. Обязательно изучить требования нормативных документов юридического лица, на территории которого вы хотите строиться - есть до сих пор территории, где строительство капитальных зданий запрещено, есть требования по высоте (дабы не судиться позже с соседями) , по материалам исполнения...
3. Внимательно изучить условия подключения инженерии - вода, канализация, электроснабжение и проч.
4. Составить тех. задание на проектирование (пусть даже самому себе), где указать желаемый состав построек, их назначение, исполнение, возможно лимитирование по сумме, срокам, материалам...численный состав проживающих и посещающих, их пол, возраст, интересы и проч...
5. Полазать по интернету в поисках аналогичных строений, ансамблей, возможно и посещение и беседы соседей, успевших построиться до вас, изучение их опыта эксплуатации домов.
Собственно говоря - это все ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! - иначе получиться как у меня, при осмыслении получившегося немного стыдно за недодуманное очевидно или получившееся уродливо после переделок и подгонок по месту, много пришлось добивать моему отцу-старику...
Приведу один маленький пример. С трех сторон соседние участки, с четвертой - садовая дорога... не учли мы место стоянки машины, пока машинка была одна и маленькая (ваз-2106), то отец ее прижимал к участку, немного вылезая на дорогу...все и хорошо было, пока обьезжая его сосед не соскользил в кювет напротив, сами понимаете дольнейшие события.
Внимайте советам, наверное их много вам будет, не пренебрегайте мелочами и, как вам кажется сегодня, просто НЕ проблемам, они очень даже могут вырасти в ПРОБЛЕМЫ... (как например туалет у нас...)...
Удачи вам.
-
Здесь много про строительство http://www.forumhouse.ru/
-
Не углубляйтесь в огромные,неподьемные проэкты. в большинстве случаев площадь дома достаточная для проживания прим-но 120 -150 м/кв. Неплохо и недорого получается из пенобетонных блоков. Строить лучше сразу,не растягивая и не строя длительных планов. на все, что посчитаете набросьте еще проц 20... Если финансы впритык разделите все на два этапа. Первый это строительство дома с коммуникациями и отделкой по максимуму до состояния - заходи и живи.Второй это отделка дома с наружи и благоустройство территории. Если денег не хватает, не стоит ввязываться, подождите и подсоберите. Удачи в серьезном и воистину мужском деле! ;)
-
Вы для начала попробуйте в пенобетон гвоздь вбить, посмотрите как он там держится. Если из пенобетона строить придется окна, косяки дверей другим материлом выкладавать.Сам сторил, участок 10 соток дом 9,5*10 два этажа. строил из шлакоблока. Винтовые сваи-это тема очень хорошая штука, у меня друг в москве их крутил.
-
Слушайте, я не спорить сюда пришел, во всем есть свои плюсы и минусы.А проблемы есть во всем куда не копни. Делаеш из кирпича - нужен утеплитель, применил пенобетон либо подобный материал устраняй, то о чем вы пишете. Все можно решить,главное подойти разумно к задаче. ;)
-
5 соток это конечно довольно маленький участок. Запреты по постройке сооружений на границе с соседом усложняют планировку или надо наоборот кооперироваться с соседом и стоить общую стенку дома или сарая. Но это в будущем может наложить некоторые проблемы жития.
В принципе действительно для семьи может быть достаточно 100- 150 кв метров жилой площади. Тут сколько детей и …. Так далее. Лезть или нет на второй этаж? Я хотя и живу на втором…наверно не стоит делать второй этаж если по первому этажу будет около 100-150 метров. Лестница, красивый подъём будет занимать довольно много места по первому этажу. Отдельное место в бюджете будет занимать вопросы отопления второго этажа. То- ли не протопить второй этаж то ли всё тепло туда уходит.
Теперь по проекту. Надо зарание все продумать что надо. Переделывать что-то по ходу строительства дорого .А после постройки еще дороже. Поэтому ни каких отклонений от того что надумали. Денег не хватит или будете жить в процессе вечной перестройки И можно в итоге ни чего не построить. То есть проект и от него не отступать
По поводу утепления
Лучше не жалеть на утеплении . Потом меньше будет идти на отопление. Но вопросы вентиляции надо тоже не забывать. Иначе все сгниет
Если участок на возвышенности то вопросы гидроизоляции здания несколько проще решать . Если внизу и в болоте… ну тут сложно что говорить
Теперь по поводу финансов. На момент начала строительства должно быть не менее 80 процентов нужных средств. Иначе лучше не начинать. Может оказаться стройкой века
-
по любому хоть мелкий и никчемный - но проект нужен, заверить -получить разрешение в архитектуре и местном самоуправлении.Проблем может выскочить масса. Особенное внимание к привязкам здания и сетей. Не далее как в прошлом месяце чуть было не заставили разобрать выстроенную стену (пристрой) по существыющему (от позапрошлого хозяина еще ) фундаменту. Оказывается он ничего не согласлвывал, а я уже вбухал 150тр , хорошо что хватило (в упор до 5 см) минимального расстояния до противоположного строения ( перенос красной линии встал бы - как повезет,в пару месяцев согласований как минимум , либо полная разборка сооружения).
-
Сам строитель по образованию и скажу вам честно - как в дизелях не стоит слушать строителя, а поехать на СТО , так и в строительстве не слушайте диагноста а поедьте к строителю. Вариантов много - все отличаются в цене и качестве. Как тут кто-то сказал что в пеноблок проблемно вбить гвоздь. Вопрос - а для чего в пеноблок вбивать гвоздь? для вешалки для строителей? Пеноблок отличная вещь. В вашем случае как я понимаю, в Ленинградской области остро стоит вопрос в фундаменте. Для надежности строения самое главное фундамент - предпочтительнее на свях. А далее лепите с чего угодно. Есть глинобитные фундаменты, которые используются в условиях крайнего севера.
И как правильно сказали - если нет 80% дениХ то неначинайте даже.
-
Сам строитель по образованию и скажу вам честно - как в дизелях не стоит слушать строителя, а поехать на СТО , так и в строительстве не слушайте диагноста а поедьте к строителю... в Ленинградской области остро стоит вопрос в фундаменте. Для надежности строения самое главное фундамент - предпочтительнее на свях...
Хреновый из вас строитель наверное... уж извините , если укусил.
Дачные домики - это ваще вне всякого СНиПа , их можно лепить без фундамента, даже нужно лепить !!! Хотя бы с целью экономии...
Свая - это штука дорогущая, как и фундамент в целом. Все знают, что глубина заложения фундамента ниже глубины промерзания по региону, а это ниже 1.6м у нас, зачем такой котлован копать для сарая ?
Свая ... - есть несколько типов свай - висячая, стойка и прочее - в наших грунтах в основном висячая, а какая глубина должна быть ??? Да и висячая - это ж свайное поле надо бить... Дорого и никому не надо...
Для наших грунтов и этого типа построек давно придумана - плавающая лента и плита, в зависимости от нагрузки и типа сооружения . Лично меня больше прельщает плита, относительно просто сварганить под любой разумный тип сооружения без специального оборудования, дорогих материалов... но ДОРОГО .
Проще - плавающая лента.
Здание будет дышать с грунтом за одно целое благодаря его небольшой массе, оставить продыхи для защиты от плесени и защитить основную конструкцию от осмотической влаги - вот и вся задача !
Эксплуатируемые подполья (хранить овощи и прочее) у нас большая редкость, вплоть до кессонов народ вбивает туда, а все-таки часто подтопление, порча имущества и запасов - зачем рисковать ?
Строителей слушать надо, это правильно, но только тех, кто понимает наш климат и наши инж.геологические условия, резко отличающиеся от Белоруси и Прибалтики.
-
Колдун. Вам решать как лепить свой сарай!
Хотите гумно и получите гумно. Человеку важно было услышать минусы и плюсы, а Вы внесли свое ГУМНО в строительство, ни разу не подумавши ЗАЧЕМ такое ляпнули. Сарай так сарай, есть разные технологии по строительсту жилья, которые обеспечат нужную надежность здания или сооружения. Я говорил об строительстве здания для "СЭБЭ". Чтоб оно было теплым и удобным, а не через пол года стена начала расходиться и искать виноватых. Колдун Вы вроде бы как за правильный ремонт автомобилей, а зачем подталкиваете человека на неправильное стоительство? СНиП по ходу придуман не для Вас.
"Свая штука дорогущая" - это для вас или для всех? Или она не нужна? Тогда палатка 6-ти местная само-то
-
mixaci , зря вы так приняли на свой счет мой опус...
Немного биографических строк может прольют свет на моё ГУМНО - по первому образованию я Военный инженер-строитель, специальность - строительство и эксплуатация зданий и спец.сооружений (на гражданке это ПГС, но значительно шире), специализация - расчеты на прочность зданий и сооружений на динамические воздействия ( по простому для военных - воздействие стандартного фугаса, в том числе ВУВ и всех факторов ЯВ, для гражданки - сейсмика...) , по окончании ВУЗа проходил службу на самом юге нашей Родины где сейсмопасные районы, сначала в расчетной группе, потом в Гос.экспертизе...
Как у всех военных приходилось делать то, что прикажут, а если должность имела в своем составе такое сочетание как "инженер-расчетчик", то приходилось считать и проектировать все виды сооружений - начиная от дорог и КПП обьектов А-100, вертолетных площадок, водоводов и пешеходных переходов пролетом более 100м и заканчивая самолеторемонтным корпусом (пролет 96м), фундаментами резервных пусковых столов...- это по специальности, а также прочие расчеты по приказу - водоснабжение, вентиляция, защитные гидротехнические, сметить строительство военных городков, районов развертывания кадрированных дивизий, тепло и шумо - изоляцию спец.обьектов и многое другое...
Вот на этом этапе я понял насколько порой лживы наши СНиПы, точнее - насколько они сориентированы именно на конкретный тип экономики, а она в ту пору была ЗАТРАТНОЙ... а с другой стороны, насколько они закостенело недальновидны и не гибки, не учитывают факторов роста экономики и потребностей народонаселения. Изменить что-либо я естественно не мог, приходилось служить Родине там куда послали.
Несколько наблюдений (они имеют расчетное подтверждение) -
1. Вся теплоизоляция коммунистического периода строительства требует огромных энергозатрат по поддержанию микроклимата в сооружениях, она заведомо предполагает строительство мощных котельных, ТЭЦ, огромного количества дополнительных инженерных сооружений по обеспечению распределения этой ЭНЕРГИИ (это теплотрассы например)... например толщина ограждающих конструкций жилых зданий в Норильске, Ленинграде, Киеве и Ташкенте были удивительно "малоразличимы", не взирая на кардинально разный климат, они более зависели от типа здания, его этажности например, и диктовались требованиями прочности , так называли "по конструктивным соображениям", недаром строили по всей стране одни и те же серии КПД, например 137 , 400 ... но с маленькими буквочками на конце (незначительными привязками и доработками)...
2. Градостроительные нормы (требования по Генплану например) уже в тот период времени сильно отставали от реалий - например по количеству авто в среднем на душу, по количеству торговых мест (вот и появились супермаркеты с их дикими очередями в 90-е), по площади зеленых зон (уже тогда наблюдались тенденции уплотнительного строительства, так зажавшие нас сегодня), а уж про инженерное обеспечение я ваще молчу (это вода, канализация, электроснабжение, тепло, телефония, кабельные сети иного назначения и прочая инфра...), уже тогда сжаты были квадратные метры на жилье и общие места, которых так сейчас не хватает... Чуть перепрыгну - пошла волна садоводческого безумия, где 2 сотки стали пределом мечтаний, а там узенькие дорожки без кюветов, участки без противопожарных и санитарных полос, да и сами садоводства без продуманных подьездных путей с учетом грузо и пассажиро- потоков... Вот сейчас речь идет о строительстве на 5 сотках дома, при этом молвят о 150 кв м полезной площади, и это при полной площади в 500 м !!! При коммунистах на таком участке стерпели бы максимум 36м2, то есть домик 6 на 6... ну как тут его сараем не назвать ?
3. Теперь о фундаментах - капитальным зданием называют сооружение, рассчитанное на срок эксплуатации более 25 лет... В самом худшем случае несущая способность грунтов составляет 1 кг\см2 (это примерно нагрузка на грунт от человеческой стопы) , средняя нагрузка от собственного веса конструкции и полезной нагрузки (для жилых зданий 300кг\см2) составляет 1000-1200 кг\м2 , что для домика 6х6 составит не более 40 тонн, и соответственно 4 м2 фундамента, при минимальной ширине ленты 25 см составит всего 16м длины (то есть даже меньше периметра!!!). Есть блоки ФС - это блоки стен подвалов, минимальный доборный размер которых составляет 30х60 см, реально 40х100 и более, что при грубом арифметическом подсчете обеспечивает класный фундамент домику всего из ЧЕТЫРЕХ едениц, естественно располагающихся по углам сооружения. Достаточно снять плодородный слой грунта и сделать песчано-гравийную подсыпку, положить 4 таких брикетика - вот вам и фундамент ! Грубый подсчет стоимости - 4 блока размером 40 на 60 на 120 см (самый распространенный в Питере ранее ) будут весить около 2 тонн и стоить 6-8 тыс рублей без доставки , что вполне по карману широким слоям населения...
Любой малообеспеченный способен навозить на своем Запорожце за несколько ходок это количество булыжников, песка, цемента и воды, в четыре приема замесить раствор и сотворить свой собственный маленький фундамент для своего домика ( как сделал один персонаж в сказке про Чипполино, покупавший по одному кирпичику...).
Конечно, если вы хотите сделать более монументальное строение, то вам потребуется фундамент и поглубже и поширше, но помните об одном - сооружение из дерева, камня, кирпича, бетона и прочих материалов широкого применения, по стоимости выйдут вам в итоге примерно одинаково - от 600 до 800 дохлых енотов за 1 м2 без отделки и при использовании собственных рук... естественно благоустройство территории и инженерные коммуникации надо считать отдельно.
Подсчеты по свайному фундаменту я предоставлю выполнить оппонентам.
Помогать ли советами дальше ? надо чтоб топикстартер определился сам и , прежде всего , назначением планируемого сооружения - только летняя эксплуатация, всесезонная, наличие водопровода и прочей инжинерии, количество постоянно пребывающих и их потребности...
-
Что вас опять на ругань пробило... >:( Советами помогать, а не взаимными подъ...ками.
Спасибо всем откликнувшимся! Все советы для меня ценны.
Дом "планирую" брусовой, 2 этажа, водопровод есть летний. Размеры... ну может 6Х6 либо 6Х8. У друзей дом щитовой, как натопили печку - дышать нечем, думаю дом не "дышит". Сейчас вот делают септик, говорят что надо было его первым делом закладывать. Отопление - уголь, дрова, в планах - газ, но это - как соизволят подвести ))) Так что котел многотопливный полагаю нужен. Фундамент думаю на сваях, альтернатив пока не вижу. Возить самостоятельно стройматериалы и самому строить - желание есть, возможности нет, так что даже не рассматриваю. Надежда только на себя, помошников нет ((( Вокруг только потребители ))) Бюджет от 600 и выше. Насколько - пока не знаю, но вряд ли больше чем в два раза.
-
ddaniloff , ткни место строительства, можно в личку, авось что подскажу...
Насчет бруса - решение однозначно верное при всесезонном проживании и сжатом бюджете, а вот фундамент, септик, уголь... а также многие "иные мелочи" подлежат серьезному обдумыванию. Например УГОЛЬ , это разведение грязи как на участке так и в доме, при этом повышенная температура горения требует осторожного обращения и специального оборудования, на сегодняшний день дополнительно обеспечивает скандал с поставщиками угля по количеству и качеству (это не по наслышке).
Прикиньте разницу в стоимости отопительного оборудования на угле и , естественно системы отопления в целом, например против печки на манер русской, камина или голландки, но предназначенных для топки дровами или топливными брикетами - ваша проектируемая жилая площадь позволяет исключить систему отопления (трубы, батареи, теплоноситель...) , в соседней Финляндии есть подобный опыт...
Насколько я понимаю у вас впереди долгие зимние вечера на изучение уже построенного другими, проектирование собственного, закупки основных строй материалов... удачи вам.
-
Место не секрет - массив Грузино. Прекрасное шоссе заработало, развязку доделали наконец то. Место мне очень нравится, поэтому и купил там участок. Уголь - это наверное самое последнее чем буду топить на самом деле. Просто предположил. Котел на дровах и теоретически газе с разводкой отопительных приборов и возможность отключения - думаю самое оно. Второй этаж можно оставлять нежилым на зиму, закрывать, отключать отопление. Брус. 150? Снаружи? Внутри? Сваи, размерность, глубина? Долгих зимних вечеров не было с 2004 года, тут ещё и ваську в кольцо блокады взяли, вообще не до расслабухи, каждый день - битва )))) так бы сам сидел прикидывал, рассчитывал а не писал бы на форуме ))) Хочется просто сразу не допустить непоправимых ошибок например в выборе материала дома и т.п. ))) Почему "нет" печке на манер русской - потому что её расчет и строительство сродни работе экстрасенса. Ну или типа лотереи - 50 на 50 )))
-
как строитель с высшим образованием и опытом пром. и гражд. строительства, а также проектирования также хочу добавить ,
так как материал стен выбираете брус , длиной естественной 6-6,2м,(что предполагает жесткость конструкции) то фундамент можно вообще сделать на 4-6 камнях (или сваях), с подвалкой и декоративным фундаментом (как и строили впрочем встарину). Это еще удешевит конструкцию .
Но предложенный колдуном вариант считаю все же современней, надежней и практичней (с применением газосиликата). А гвозди сейчас уже никто и не бьет (а мужики то незнают) ;D ;D, все через шурупы и шуруповерты - и хрен вы что выдерните из него.
Стена - фундамент вполне уложиться в 180тыс.
-
Выбрал каркасный. Стены 150, пол/потолок 200 мм. Трехфронтонный. Отталкивались от этого http://www.s-forma.su/projects/karkas-houses/karkas-to-100/izumrud.html.
Добавлено спустя некоторое время
(http://www.a6-allroad.ru/attachment.php?attachmentid=3634&d=1361087642)
(http://www.a6-allroad.ru/attachment.php?attachmentid=3635&d=1361087648)
Добавлено спустя некоторое время
Эркер - Юг.
-
Решил глянуть-опять вложение не найдено....
-
Решил глянуть-опять вложение не найдено....
Вставил картинками... видно?
-
Или не туда вставил,или я не там смотрю ;D
-
нет! ... но сходил по ссылке и мне все понятно...
-
нет! ... но сходил по ссылке и мне все понятно...
Прекрасно! Моей целью было всем обьяснить ))) Дом по ссылке - только концепция.
-
Всем спасибо за советы, вот что получилось.
-
Не увидел ни одной трубы? как выполнили отопление? :)
-
Всем спасибо за советы, вот что получилось.
Ты его когда успел построить? :o Зимой что ли?
-
Зер гут, натюрлих.
-
Отопление пока под вопросом, за лето думаю решить. Пока два дровяных долгоиграющих варианта. Газа нет. Головная боль - впереди я так думаю ((( Искричество - как крайний случай. Очень дорого.
Ну почти что и зиму застал и весну, и вот почти лето, а ещё не все готово )))
Данке, дас анфраг дес вегес.
-
живу в каркаснике 6 лет, основные проблемные места вроде выяснил и изучил уже
может что и подскажу
-
живу в каркаснике 6 лет, основные проблемные места вроде выяснил и изучил уже
может что и подскажу
Если не трудно освятите три основных момента:
-всесезонное водоснабжение
-всесезонная канализация
-недорогое в эксплуатации, требующее минимального внимания отопление
-
Спасибо за дельные советы, однако ;D ;D ;D
-
Что нового по теме? Интересно было бы глянуть. :)
-
Что нового по теме? Интересно было бы глянуть. :)
Приглашаю в гости! ;D Нового... хммм живу уже пару лет постоянно. Вчера оптоволокно провели. На даче! Не знаю чего ещё и желать ))) С водой зимой (я лентяй ужасный) вопрос так и не решил стационарно, но водовоз из моего аллроада получился отличный, поэтому не парюсь пока. Даже я бы сказал в удовольствие эти хлопоты, а то совсем разленюсь )))
Добавлено спустя некоторое время
Не увидел ни одной трубы? как выполнили отопление? :)
Конвектора с электронным термостатом и инфракрасным нагревом показали себя настолько хорошо, что иного отопления и не планирую даже если предложат бесплатно! Хотя ставил просто как временное решение. По деньгам сопоставимо со стоимостью отоплением газом, по крайней мере так говорят домовладельцы с которыми я общался.
Добавлено спустя некоторое время
Пыспыс: А в гости приглашаю без шуток! Три комнаты пустуют... Ну как, пустуют... завалены как кладовки ессно, но все причиндалы для житья сделаны.
-
Пыспыс: А в гости приглашаю без шуток! Три комнаты пустуют... Ну как, пустуют... завалены как кладовки ессно, но все причиндалы для житья сделаны.
Холостякуешь ;D
-
Холостякуешь ;D
)))
-
Технологии в строительстве развиваются также динамично, как и в автомибилестроении..
Недавно бил скважину, нижняя труба, через которую осуществляется приток, оборудована щелевыми фильтрами( тонко нарезанные вдоль трубы каналы), насос с импульсным управлением, в зависимости от расхода меняется скважность на нем, тем самым нет резкокого толчка столба воды, менее илуется, ну и расход энергии
-
оборудована щелевыми фильтрами( тонко нарезанные вдоль трубы каналы), насос с импульсным управлением, в зависимости от расхода меняется скважность на нем, тем самым нет резкокого толчка столба воды, менее илуется, ну и расход энергии
Ссылочкой на насос плз... :)
-
Ссылочкой на насос плз... :)
Модель насоса сейчас сразу не скажу, а блок управления Grungfos CU301
-
Понял, над этим сейчас думаю. Особенно при пусках насоса от безогенератора токи пусковые тревожат и заставляют покупать большей мощности генератор. :o
-
Понял, над этим сейчас думаю. Особенно при пусках насоса от безогенератора токи пусковые тревожат и заставляют покупать большей мощности генератор. :o
Наверное это как раз тот случай... Если сразу нет большого расхода воды, то и насосу не стоит с места в карьер рвать
-
насосу не стоит с места в карьер рвать
Безусловно!