Тематические форумы => Ремонт дизельных автомобилей => Диагностика и ремонт дизельных двигателей и их систем (легковые авто) => Тема начата: jungheinrich от 28 Октября 2012, 14:00:57
-
Добрый день, уважаемые!
Есть один вопрос к знатокам ДТА.
Итак, имеется обычный атмосферный дизель 2,5 литра с насосом номер PES 5 M 55 C 320 RS 170 ( MB A6020703301 ER0023 , BOSCH 0 400 075 952 ) с вакуумным приводом повышения ХХ при прогреве и атмосферным корректором.
В натуре он выглядит вот так
(http://i.ebayimg.com/t/Mercedes-E-Class-W124-2-5-diesel-fuel-injector-injection-pump-/00/s/OTAwWDEyMDA=/$T2eC16N,!ykE9s7tvVK)BQcpRqg(7w~~60_12.JPG)
Прошу прощения за качество фото, но другого не нашел.
И есть желание внедрить в автомобиль кондиционер ( автомобиль с АКПП ), для чего необходим насос с системой ERL (Электронная система регулировки ХХ), проще говоря, насос имеет на задней крышке соленоид привода рейки насоса. Насос этот предназначен для турбированной версии 602-го двигателя. Выглядит в натуре это вот так
(http://i.ebayimg.com/t/1991-MERCEDES-BENZ-E300D-DIESEL-FUEL-INJECTION-PUMP-602-070-13-01-/00/s/MTIwMFgxNjAw/$T2eC16F,!ysE9sy0gCd(BQMv5D8JU!~~60_57.JPG)
(http://i.ebayimg.com/t/1991-MERCEDES-BENZ-E300D-DIESEL-FUEL-INJECTION-PUMP-602-070-13-01-/00/s/MTIwMFgxNjAw/$(KGrHqF,!qcF!b-sFes-BQMv5T)yT!~~60_57.JPG)
(http://i.ebayimg.com/t/1991-MERCEDES-BENZ-E300D-DIESEL-FUEL-INJECTION-PUMP-602-070-13-01-/00/s/MTIwMFgxNjAw/$(KGrHqN,!pEF!YkbUECfBQMv4glkmg~~60_57.JPG)
(http://i.ebayimg.com/t/1991-MERCEDES-BENZ-E300D-DIESEL-FUEL-INJECTION-PUMP-602-070-13-01-/00/s/MTIwMFgxNjAw/$T2eC16h,!yUE9s6NG(5PBQMv5yTI0g~~60_57.JPG)
Теперь, внимание! Вопрос : возможно ли в корпус турбового насоса закатать плунжерные пары и кулачковый вал ( я так понимаю, и его тоже придется переставить ?) от нетурбового с сохранением функции ERL. Проще говоря нужно собрать из двух насосов один с функцией ERL. Кто знаком с устройством, ответьте, пожалуйста! Насколько это сложно, затратно и с чем сопряжено ( какие расходники нужно будет поменять ?)
Спасибо!
-
- тнвд с эл стабилизацией хх применяются не только на турбо версиях, но и атмосферных, поэтому если хотите , покупается такой тнвд+ блок управления+ датчики
- можно через элвакумный клапан сделать повышение хх при включении ас
- можно вообще ничего не городить и тупо добавить 50-70 об, и нагрузка ас будет незаметна
-
- тнвд с эл стабилизацией хх применяются не только на турбо версиях, но и атмосферных, поэтому если хотите , покупается такой тнвд+ блок управления+ датчики
- можно через элвакумный клапан сделать повышение хх при включении ас
- можно вообще ничего не городить и тупо добавить 50-70 об, и нагрузка ас будет незаметна
- Да, такие насосы есть, даже номер известен PES 5 M 55 C 320 RS 170 (ELR/ADA), номер MB 602 070 34 01, номер Bosch 0 400 075 951., но стоит он около 84000р в Экзисте, по форумам и Ибеям найти не смог, смог найти только турбоверсии стоимостью от 175 долларов до 885.
- Да , через электровакуумный клапан это реализуется, но на машинах с МКПП.
- Да, можно, но для АКПП нежелательно : будут удары при включении D и R.
Хотелось бы услышать ответ по существу заданного вопроса. Кто-нибудь знаком с устройством задней крышка с ЕРЛ, в чем отличие от насоса без ЕРЛ, можно ли поменять только задние крышки?
Спасибо.
-
- Да, такие насосы есть, даже номер известен PES 5 M 55 C 320 RS 170 (ELR/ADA), номер MB 602 070 34 01, номер Bosch 0 400 075 951., но стоит он около 84000р в Экзисте, по форумам и Ибеям найти не смог, смог найти только турбоверсии стоимостью от 175 долларов до 885.
- Да , через электровакуумный клапан это реализуется, но на машинах с МКПП.
- Да, можно, но для АКПП нежелательно : будут удары при включении D и R.
Хотелось бы услышать ответ по существу заданного вопроса. Кто-нибудь знаком с устройством задней крышка с ЕРЛ, в чем отличие от насоса без ЕРЛ, можно ли поменять только задние крышки?
Спасибо.
можно все переставить, все подходит, но повторюсь к чему этот колхоз, тк данная проблема решается менее затратными процедурами и причем клапан и тип кпп? ???
-
причем клапан и тип кпп? ???
Это вопрос к производителям автомобиля, а не ко мне :)
Данный вопрос изучен плотно по WIS.
На АКПП только ERL, на МКПП - ARA + электропневмоклапан.
Добавлено спустя некоторое время
можно все переставить, все подходит
Т.е. можно тупо переставить только всю заднюю крышку с соленоидом, или там рейка плунжерных пар другая ( более длинная и заточенная под соленоид) ?
Поясните этот момент, пожалуйста!
-
Это вопрос к производителям автомобиля, а не ко мне :)
Данный вопрос изучен плотно по WIS.
На АКПП только ERL, на МКПП - ARA + электропневмоклапан.
Добавлено спустя некоторое время
Т.е. можно тупо переставить только всю заднюю крышку с соленоидом, или там рейка плунжерных пар другая ( более длинная и заточенная под соленоид) ?
Поясните этот момент, пожалуйста!
а вы не задумывались как на предыдущих моторах 615-617 управляся АС ??? WIS очень хороший ресурс, но стандарт однобокий
соленоид напрямую с рейкой не связан, через систему рычагов
-
а вы не задумывались как на предыдущих моторах 615-617 управляся АС ???
Не, не задумывался, не видел их вживую с АС.
Сужу только по тому, что есть, а есть немного :)
-
Это вопрос к производителям автомобиля, а не ко мне :)
Данный вопрос изучен плотно по WIS.
На АКПП только ERL, на МКПП - ARA + электропневмоклапан.
Добавлено спустя некоторое время
Т.е. можно тупо переставить только всю заднюю крышку с соленоидом, или там рейка плунжерных пар другая ( более длинная и заточенная под соленоид) ?
Поясните этот момент, пожалуйста!
Неверно. Управление с электромагнитом устанавливалось и на МКПП. Насосная часть у этих ТНВД в основном одинаковая. Различие в регуляторе и регулировочных параметрах. Тупо переставить не выйдет, всё равно придется перерегулировать насос. Однако, к ТНВД придется добавлять на автомобиль соответствующие датчики и блок управления.
-
Неверно. Управление с электромагнитом устанавливалось и на МКПП. Насосная часть у этих ТНВД в основном одинаковая. Различие в регуляторе и регулировочных параметрах. Тупо переставить не выйдет, всё равно придется перерегулировать насос.
Да, с электромагнитом ставилось на МКПП, но этот соленоид стоит внизу, и система эта называется ARA - противорывковая система, а мы ведём речь про ERL - соленоид стоит на верху задней крышки, отвечает за ХХ. Это две разные системы и два соленоида.
Вопрос : при перестановке задней крышки перерегулировку насоса нужно будет производить на стенде или можно сделать это на машине, если эта регулировка не касается плунжерных пар?
Однако, к ТНВД придется добавлять на автомобиль соответствующие датчики и блок управления.
Не только блок ( реле ERL ) и датчики ( таходатчик на венце маховика - он у меня уже есть, т.к.. тахометр штатно установлен в машине ), но и всю подкапотную проводку менять - это всё уже известно , что да как, вопрос только с ТНВД, т.к. подходящий стоит 84000р., а я купил в США за $200 насос от турбо версии со всем имеющимся прибамбасом на задней крышке. Жду насос из Америки. Есть ещё один насос , точно такой же как и у меня на машине ( нетурбо, как на первой фотке ), буду их скрещивать :)
Спасибо за ответ!
-
Да, с электромагнитом ставилось на МКПП, но этот соленоид стоит внизу, и система эта называется ARA - противорывковая система, а мы ведём речь про ERL - соленоид стоит на верху задней крышки, отвечает за ХХ. Это две разные системы и два соленоида.
Вопрос : при перестановке задней крышки перерегулировку насоса нужно будет производить на стенде или можно сделать это на машине, если эта регулировка не касается плунжерных пар?
Не только блок ( реле ERL ) и датчики ( таходатчик на венце маховика - он у меня уже есть, т.к.. тахометр штатно установлен в машине ), но и всю подкапотную проводку менять - это всё уже известно , что да как, вопрос только с ТНВД, т.к. подходящий стоит 84000р., а я купил в США за $200 насос от турбо версии со всем имеющимся прибамбасом на задней крышке. Жду насос из Америки. Есть ещё один насос , точно такой же как и у меня на машине ( нетурбо, как на первой фотке ), буду их скрещивать :)
Спасибо за ответ!
Мы о чём разговор ведем? "О Фоме или об Ереме"? Есть насосы, на которых установлены электромагниты и х.х., и противорывковой блокировки. Есть насосы, на которых установлен только эл.магнит х.х, например:0 400 075 954.
-
Есть насосы, на которых установлен только эл.магнит х.х, например:0 400 075 954.
Неверно (с)! :) Есть также и насосы, на которых установлен только соленоид противорывковой системы, например, вот такой
(http://www.oldmerin.net/board/uploads/1269909089/gallery_127_2_26164.jpg)
Вопрос о регулировке : в чём будет заключаться регулировка насоса после перестановки задней крышки?
-
Неверно (с)! :) Есть также и насосы, на которых установлен только соленоид противорывковой системы, например, вот такой
(http://www.oldmerin.net/board/uploads/1269909089/gallery_127_2_26164.jpg)
Вопрос о регулировке : в чём будет заключаться регулировка насоса после перестановки задней крышки?
Однако, у Вас "большой" опыт в М-насосах ;D Может сами и разберётесь в проблемах переделки ;D
-
Однако, у Вас "большой" опыт в М-насосах ;D Может сами и разберётесь в проблемах переделки ;D
Не Боги горшки обжигают: разберёмся и без твоих соплей ;)
Тоже мне, умник. Ему задают конкретный вопрос, а он по Фому и Ерёму моросить начинает... Если не знаешь ответ на вопрос, то "лучше жуй, чем говори" (с).
-
Не Боги горшки обжигают: разберёмся и без твоих соплей ;)
Тоже мне, умник. Ему задают конкретный вопрос, а он по Фому и Ерёму моросить начинает... Если не знаешь ответ на вопрос, то "лучше жуй, чем говори" (с).
за такое можно и промеж ног получить, сначала виртуально в виде бана...
-
Хороша благодарность >:(
-
Хам, однако >:(
-
Пользователь jungheinrich за хамское поведение "ушёл" в отпуск на 30 дней.
-
Ну, что, дАгАгие мои дгузья! Не пгашло и года, как говогят у нас в Изгаиле :)))
Короче, хотите верьте, хотите - нет, но то, о чём я спрашивал и никто мне вразумительного ответа из гуру здешнего форума не смог дать - я уже сделал сам. Напомню , вопрос состоял в том, подходит ли задняя крышка от насоса с ELR к насосу без такового. :P Так шта , заявляю со всей ответственностью - процедура сия безвредная и легко проделываемая прямо на авто. Всё работает на пять баллов. Ах, да, забыл сказать, что кондей я уже поставил, и он тоже работает на отлично. Вот и система ELR в дополнение к нему и АКПП тоже теперь есть. Пользуйтесь инфой, расширяйте свой пгафессиональный кгугазог, дгузья! ;D И меньше пафоса...
Особых каментов к фоткам не будет, думаю, и так у всех "большой" опыт в М-насосах
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037174.jpg)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037159.jpg)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037156.jpg)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037152.jpg)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037148.jpg)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037143.jpg?r=59639756)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037130.jpg)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037122.jpg)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037119.jpg)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037115.jpg)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037108.jpg)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037103.jpg)
(http://yxa.users.photofile.ru/photo/yxa/4166659/xlarge/104037098.jpg)
-
нормальные человеческие отношения никто пока не отменял, а по сему после вышенаписанного , это я думаю никому не интересно, даже и с технической стороны >:(
-
Ну, что, дАгАгие мои дгузья! Не пгашло и года, как говогят у нас в Изгаиле :)))
Короче, хотите верьте, хотите - нет, но то, о чём я спрашивал и никто мне вразумительного ответа из гуру здешнего форума не смог дать - я уже сделал сам. Напомню , вопрос состоял в том, подходит ли задняя крышка от насоса с ELR к насосу без такового. :P Так шта , заявляю со всей ответственностью - процедура сия безвредная и легко проделываемая прямо на авто. Всё работает на пять баллов. Ах, да, забыл сказать, что кондей я уже поставил, и он тоже работает на отлично. Вот и система ELR в дополнение к нему и АКПП тоже теперь есть. Пользуйтесь инфой, расширяйте свой пгафессиональный кгугазог, дгузья! ;D И меньше пафоса...
Особых каментов к фоткам не будет, думаю, и так у всех "большой" опыт в М-насосах
Еще задолго до Вашего рождения В.И.Ленин сказал:"Учиться, учиться и еше раз учиться", так, что вперед, "студент" ;D ;D ;D. И еще, в интернете есть другие "поляны с зеленой травой", может Вам там слаще пастись, а то за хамство придется еще раз забанить, а?
-
нормальные человеческие отношения никто пока не отменял, а по сему после вышенаписанного , это я думаю никому не интересно, даже и с технической стороны >:(
А не надо за всех-то отвечать, кому надо будет - посмотрит, сделает выводы.
-
А не надо за всех-то отвечать, кому надо будет - посмотрит, сделает выводы.
А Вы, что на этом форуме - хозяин? А? >:(
-
Еще задолго до Вашего рождения В.И.Ленин сказал:"Учиться, учиться и еше раз учиться", так, что вперед, "студент" ;D ;D ;D. И еще, в интернете есть другие "поляны с зеленой травой", может Вам там слаще пастись, а то за хамство придется еще раз забанить, а?
Да, и потереть темку, шоб не позориться....
Хотя...уже поздно :)
Нормальные адекватные люди конструктивно ведут диалог, а то про какого-то Фому...Ерёму. Зачем? Думаете вы лучше других? Думаете на вас свет клином сошелся что ли? Добрее надо быть и люди потянутся.
На счёт бана - это только показатель вашей лояльности и способности принимать критику в свой адрес. С клиентами тоже так "общаетесь"? По принципу - не нравится - не ешь ? Ню-ню.... ваш психологический портрЭт мне уже ясен.
Удачи в стрижке своих газонов с увядающей травой!
Добавлено спустя некоторое время
А Вы, что на этом форуме - хозяин? А? >:(
Это не аргумент в предмете темы, если чО.
Впрочем, остальное уже не важно.
-
Да, и потереть темку, шоб не позориться....
Хотя...уже поздно :)
Нормальные адекватные люди конструктивно ведут диалог, а то про какого-то Фому...Ерёму. Зачем? Думаете вы лучше других? Думаете на вас свет клином сошелся что ли? Добрее надо быть и люди потянутся.
На счёт бана - это только показатель вашей лояльности и способности принимать критику в свой адрес. С клиентами тоже так "общаетесь"? По принципу - не нравится - не ешь ? Ню-ню.... ваш психологический портрЭт мне уже ясен.
Удачи в стрижке своих газонов с увядающей травой!
Добавлено спустя некоторое время
Это не аргумент в предмете темы, если чО.
Впрочем, остальное уже не важно.
Учитесь правильно задавать вопросы и тогда получите проавильные ответы. И не надо "валить с больной головы на здоровую". ;D
-
Может Вы технически и грамотный человек, но хам. А хамов не люблю.
Нам доказывать ни чего не надо. Есть форумы по мерседесам. Возможно им будет интересно увидеть другое решение их проблем.
Один раз, я банил вас на 30 дней . Думаю, что форум не потеряет ни чего если вас не будет здесь вообще