Тематические форумы => Оборудование для диагностики, регулировки и ремонта => Общий раздел => Тема начата: Slavicgrant952 от 02 Декабря 2008, 13:52:50
-
помогите определиться с оборудованием для ремонта электронных форсунок БОШ, ДЕНЗО. Для начала хотим диагностировать форсунки - в перспективе востанавливать. У нас есть КТС520, VAG
-
Все зависит от наличия финансов.Если позволить пофантазировать и предположить,что имеется кругленикая сумма в пару сотен евро,то в ближайшем представительстве фирмы BOSCH ,предложат стенд EPS-815 c проверочным модулем для систем Common -Rail.Приобретая его,вы сразу станете значимым лицом в своем регионе т.к. технология по проверке и ремонту одна из самых передовых на таком оборудовании.Не буду распространяться об ее деталях.
Если такой суммы у вас не наблюдается,то можно приобрести в том-же пр-ве другой "аппарат" EPS-200(а).Цена на порядок(примерно) ниже, но стенд позволяет проверять весь (почти) перечень форсунок,включая интересующие ,вас, форсунки и отдельные части системы CR.
Если и таких денег у вас нет,то надо обращаться к итальянским и испанским производителям или их представителям.Они предлагают модули(приставки) к стендам по проверке и испытаний ТНВД.Стоимость этого оборудования колеблется от 22т.евро до 7-8т.евро.Все зависит от значимости и имени самого производителя и комплектации конкретного оборудования.О фирмах и деталях этого оборудования,я пока распространяться не буду.
Теперь о самом главном! Ну нет свободных 7т. евро , а приобщиться к проверке и ремонту форсунок очень нужно.
Конечно, совсем без денег не получится.Нужно пару тысяч долларов все-таки потратить. На нашем рынке есть два прибора,с помощю которых проверка форсунок CR не только возможна,но и не уступает по уровню и точности результатов испытаний испанским и итальянским производителям.Кто работает с этими приборами сообщает,что и стенду EPS-815 эти приборы составляют конкуренцию. Речь идет о симуляторах сигналов -одноканальном и четырехканальном "Diesel-Tester CR".Продается он во многих фирмах,которые торгуют гаражным или диагностическим оборудованием.Если я зинтриговал и будет интерес подробнее узнать чем он так хорош,этот тестер и какая методика проверки,то надо дать знать.А то вдруг в закормах немеренное количество европейских денег.И в тот момент пока я стучу по клавишам, вы выгружаете стенд Hartrige или BOSCH в свою мастерскую.А на всякий случай сообщу,что информацию о таких симуляторах можно получить на сайтах www.dieselland.ru www.mopaz.ru и др.
-
Про пару сотен евро в начале-имелось в виду пару сотен тысяч.Думаю,что это понятно.
-
Интересно!
-
Чем отличаются EPS-200 от EPS-200(a) ?
-
Отличается по цене и возможностям(комплектациии).Можно за отдельную плату дооснастить EPS-200 (BOSCH) до уровня EPS-200A и работать кроме "бошевских" с форсунками Delphi и Denso.
В симуляторах о которых я писал (CR-Tester),также все эти сигналы прописаны.Вопрос только в методике измерений и работы.Просто все или почти все,что позволяет делать EPS-200 или EPS 200A можно делать и другим ,более дешевым способом.И потом,что не маловажно,при освоении методики происходит полная интеграция в тему "Сommon-Rail".Конечно,если есть деньги и есть рынок по ремонту этих систем,то не до интеграции.Проверяй и собирай золотой запас.Вопрос ремонта форсунок и его освоение приходит чуть позже.Но это уже другая история.
-
На этих сайтах одно и тоже оборудование!! ни паспорта,ни техописания!
-
в догонку, возможно ли гдето пройти обучение по ремонту и востановлении форсунок??"
-
http://www.btlrus.com/
-
Сколько этот Диагностический Комплект YDT278 стоит? прочитал по нему - но не понял что он диагностирует?
-
Сколько этот Диагностический Комплект YDT278 стоит? прочитал по нему - но не понял что он диагностирует?
1500 евро
-
Вы судя по вашему сайте являетесь продавцом данного оборудования?? Честно без обиды,за манометр с набором колб, 1500 многовато!! вчера прикупили шприцы - сейчас иду пробывать по методике вашего девайса
-
Какие успехи в выборе оборудования (покупке) по проверке системы СR уже есть?
-
Оборудование мы выбрали, оно делается здесь на Украине. Ездили смотреть на него у нас в Одессе. будем покупать. там же смотрел на цифровой датчик давления для рейки - цена смешная, его уже заказал. ;D
-
ССылку можно кинуть для "посмотреть" на одесское оборудование для CR?
-
Все зависит от наличия финансов.Если позволить пофантазировать и предположить,что имеется кругленикая сумма в пару сотен евро,то в ближайшем представительстве фирмы BOSCH ,предложат стенд EPS-815 c проверочным модулем для систем Common -Rail.Приобретая его,вы сразу станете значимым лицом в своем регионе т.к. технология по проверке и ремонту одна из самых передовых на таком оборудовании.Не буду распространяться об ее деталях.
Если такой суммы у вас не наблюдается,то можно приобрести в том-же пр-ве другой "аппарат" EPS-200(а).Цена на порядок(примерно) ниже, но стенд позволяет проверять весь (почти) перечень форсунок,включая интересующие ,вас, форсунки и отдельные части системы CR.
Если и таких денег у вас нет,то надо обращаться к итальянским и испанским производителям или их представителям.Они предлагают модули(приставки) к стендам по проверке и испытаний ТНВД.Стоимость этого оборудования колеблется от 22т.евро до 7-8т.евро.Все зависит от значимости и имени самого производителя и комплектации конкретного оборудования.О фирмах и деталях этого оборудования,я пока распространяться не буду.
Теперь о самом главном! Ну нет свободных 7т. евро , а приобщиться к проверке и ремонту форсунок очень нужно.
Конечно, совсем без денег не получится.Нужно пару тысяч долларов все-таки потратить. На нашем рынке есть два прибора,с помощю которых проверка форсунок CR не только возможна,но и не уступает по уровню и точности результатов испытаний испанским и итальянским производителям.Кто работает с этими приборами сообщает,что и стенду EPS-815 эти приборы составляют конкуренцию. Речь идет о симуляторах сигналов -одноканальном и четырехканальном "Diesel-Tester CR".Продается он во многих фирмах,которые торгуют гаражным или диагностическим оборудованием.Если я зинтриговал и будет интерес подробнее узнать чем он так хорош,этот тестер и какая методика проверки,то надо дать знать.А то вдруг в закормах немеренное количество европейских денег.И в тот момент пока я стучу по клавишам, вы выгружаете стенд Hartrige или BOSCH в свою мастерскую.А на всякий случай сообщу,что информацию о таких симуляторах можно получить на сайтах www.dieselland.ru www.mopaz.ru и др.
По поводу технологии и ремонта вы загнули.У Боша пока нет методики ремонта форсунок CR.Из запчастей только прокладка , шарик и распылитель.Методика сборки есть в Еситронике 2008 а вот регулирок вы не найдете.Исключение есть у Делфи,но придется покупать Хатридж .Но не все так печально,проверять форсунки Бош хорошо прибором Хмельницкого производства,работает очень прилично,к тому же позволяет проверять Делфи и Денсо,по ценику равных нет.
-
Саша , не надо , не волнуйся так ... ;D ;D ;D
Олег знает "ОупенСистем" изнутри, не рассказывай ему про его работу ;) ;) ;)
-
Саша , не надо , не волнуйся так ... ;D ;D ;D
Олег знает "ОупенСистем" изнутри, не рассказывай ему про его работу ;) ;) ;)
то-то, это письмо было в нескольких форумах. :) Как будто специально отвечали одновременно на поставленный вопрос. ;)
-
Володя , похоже ты привык видеть во всем только подЪё..колку..
Я то какраз написал в хорошем смысле.
Несколькоь раз общался с Олегом лично , при встрече, жаль пока не получается подъехать к нему в Зеленоград = есть чего посмотреть , и послушать.
Так что - проще надо быть , позитивнее ... ;)
Удачи
-
Алексей, я позитивно смотрел. :) Поэтому и смайлики поставил.
На днях собирался звонить и заказывать тестер. :)
Просто увидел на другом форуме это же письмо, причем отправленное практически в это же время.
-
ничего удивительного , реалии таковы , что везде в определенной среде , муссируются одни и те же мысли , а мир весьма тесен , вот и пересекаются казалось бы парраллельныее линии ...
Удачи
Ах ,да , смайлики : ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Просматривая наиболее интересные "дизельные"форумы в декабре,обнаружил один и тот же вопрос от товарища Slavicgrant952 на трех форумах.Соответственно и свои соображения выложил на 3х форумах.Причем,в дальнейшем, развитие темы отслеживал только на этой ветке.Что удивило?!! Практически полное отсутствие реальной помощи в виде консультаций по поводу оборудования для проверки CR форсунок (конечно,если не считать диаг.к-т за 1500УЕ).То-ли «бывалые» боятся конкуренции в своих регионах, то-ли тематика «хрупкая» и надо самим еще подучиться.А многие,кто знает каким не очень дорогим оборудованием можно нормально зарабатывать в этой сфере,не тратят время на обучение «молодежи», как по оборудованию,так и по технологии ремонта, а плотно занимаются этим самым ремонтом. Кстати,вопрос же был про оборудование, а я уже второй раз про ремонт.Что бы не изменять тему ветки,про технологию ремонта не буду. Да и как мне кажется, «ветка» затихает. Slavicgrant952 сообщил,что он приобрел оборудование.Делиться впечатлениями о покупке и деталях его работы ОН не хочет.Но если ,наши советы,хоть в чем-то ему помогли,то я буду очень рад!А если опубликует свои соображения на форуме или скинет их мне на «мыло»,то я буду в двойне рад.Так,что мой совет всем администраторам, модераторам, специалистам (в том числе и печатного жанра), больше уделять внимание самой теме, а не искать возможности для словесной перепалки, которая уводит тематику форума.
-
Всем привет Всем привет, купили оборудование у известной вам фирме, пока разбираемся, весной еду лично учиться, всем успехов. Да еще, на форумах бензиновых машин почитайте как долбят то или иное оборудование. ;D
-
Как Вам Это?
-
Самый экономически эффективный стенд для испытаний форсунок CR можно сделать самому, с помощью мотора от стиральной машины, установленному на кухонном столе. Такой стенд окупает себя за максимум 3 отремонтированные форсунки. Поэтому неясно, почему нужно тратиться на китайский, обеспечивающий такую же точность.
-
Самый экономически эффективный стенд для испытаний форсунок CR можно сделать самому, с помощью мотора от стиральной машины, установленному на кухонном столе. Такой стенд окупает себя за максимум 3 отремонтированные форсунки. Поэтому неясно, почему нужно тратиться на китайский, обеспечивающий такую же точность.
Вы конечно же ЭТО все тестировали,ироничный Вы наш...-)))
-
Вы конечно же ЭТО все тестировали,ироничный Вы наш...-)))
Извините, если направильно Вас понял, ("ЭТО все тестировали"), но кое-что из этого видел в работе сам, общение с людьми, использующими разное оборудование повседневно позволяет сделать достаточно обоснованные выводы.
Чтобы качественно отремонтировать- надо иметь качественное оборудование. Бесспорно, есть случаи успешного ремонта CR в гаражно-подвальных условиях, но производители аппаратуры и очень многие клиенты не хотят полагаться на случай, и готовы платить "больше, но за лучше". Что касается иронии, то она бывает злая, а бывает добродушная. Последнюю себе иногда позволяю, есть грех.
-
TO vy@hartridge Судя по Вашему нику, Вы связаны с Hartridge. Вопрос - Вы на этом оборудовании работаете , продаете его, являетесь владельцем сервиса?
-
TO vy@hartridge Судя по Вашему нику, Вы связаны с Hartridge. Вопрос - Вы на этом оборудовании работаете , продаете его, являетесь владельцем сервиса?
Я работаю на фирму Hartridge в Англии, отвечаю за "восточное направление", т.е. все страны, входившие в бывший СССР.
Я не собираюсь использовать участие в этом уважаемом форуме для рекламы нашей продукции. Моя цель- быть в курсе проблем, тенденций. Если увижу вопрос, на который есть ответ (объективный)- поделюсь информацией (насколько я смог увидеть, многие участники форума имеют очень смутное представление о Hartridge и о связи Hartridge с Delphi, Denso, VDO и др.)
-
вам тяжело будет рекламировать вашу продукцию в настоящий момент. :)
Сам планировал взять кредит в банке и покупать AVM-2PC, но кризис достаточно сильно ударил по производству в России и на настоящий момент эта идея переносится как минимум на год позднее. Думаю, что подобная же ситуация у всех присутствующих. :(
-
вам тяжело будет рекламировать вашу продукцию в настоящий момент. :)
Думаю, что подобная же ситуация у всех присутствующих. :(
Спасибо, да, времена непростые. Будем бороться с трудностями, нам не привыкать! Думаю, что опускание рук в надежде на лучшие времена только затянет выход из кризиса.
Надо сказать, что я был приятно удивлен, общаясь с некоторыми дизель-сервисами, тем, что объем работы дизельных участков почти не сократился, в отличие от других видов автосервиса.
Опять-таки, вызванное кризисом падение фунта к доллару и евро привело к "удешевлению" наших стендов где-то на 20%-25% по сравнению с прошлым годом. Так что будем работать.
-
Я работаю на фирму Hartridge в Англии, отвечаю за "восточное направление", т.е. все страны, входившие в бывший СССР.
Я не собираюсь использовать участие в этом уважаемом форуме для рекламы нашей продукции. Моя цель- быть в курсе проблем, тенденций. Если увижу вопрос, на который есть ответ (объективный)- поделюсь информацией (насколько я смог увидеть, многие участники форума имеют очень смутное представление о Hartridge и о связи Hartridge с Delphi, Denso, VDO и др.)
Весьма странно, что представитель www.hartridge.com/distributors/cis.htm#Russia не представился вначале дискуссии, не указал почту в личных данных, смог позволить себе разговаривать свысока. Это развод или я ошибаюсь ?
-
Весьма странно, что представитель www.hartridge.com/distributors/cis.htm#Russia не представился вначале дискуссии, не указал почту в личных данных, смог позволить себе разговаривать свысока. Это развод или я ошибаюсь ?
Уважаемый Fox, ошибаетесь. Извините, что не представился- увидел, что почти никто на форуме этого не делает и не хотел привносить официоза (хотя имя и почта и имя в личных данных есть). Я действительно работаю на Hartridge, зовут меня Владимир Янчевский. В форумах я человек новый, но, насколько понимаю, давать свои контактные данные в постах- против правил? Почта должна идти через форум? Или я не прав?
-
Спасибо Владимир, свой вопрос снимаю и приношу пардон ))
-
Для Вашей информации. Ссылка на видеоролик о работе стенда Hartridge CRiPC для испытаний форсунок Common Rail:
http://www.youtube.com/watch?v=hze90i9W8vE
-
Еще один видеоролик Хартридж на youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=SzMdrxSWPwA
IFT-70- прибор для предварительной диагностики форсунок CR всех типов.
-
Смысл понятен,но вот соотношение "цена - качество" для только испытания одной форсунки во всех мыслимых режимах для инженерной мысли РФ спорное,так как мастеровые уже начинают приспосабливать для импульсного преобразователя режима работы фосунок усилители (читать - драйверы форсунок) GDI ММС,а для нагнетания давления теста обыкновенные "качалки" форсунок EFI,так что есть стимул для ................... ....снижения цены "вопроса",без претензий к качеству Вашего оборудования - мне оно всегда нравилось.
-
Да,сейчас ещё и Китайцы помогут прайсы низвергнуть!
-
Да,сейчас ещё и Китайцы помогут прайсы низвергнуть!
В чем-то китайцы и помогут, но не надо особенно губы раскатывать. Китайцы, в большинстве случаев, простые копировщики оборудования брэндов, что не всегда даёт ожидаемый результат. Есть, как минимум, два пути развития: один - это напрячь пупок и купить оригинальное оборудование и работать по отработанной технологии; другой - это, в соответствии с нашим национальным менталитетом, пытаться обойтись минимальными затратами на оборудование, пытаясь компенсировать это дело собственными мозгами и изобретением собственных технологий, что делает второй путь, если посчитать сухой остаток, увы, не короче и не менне тернистее, чем первый. Это я тут собственное мнение высказываю, как человек уже весьма и весьма пожилой и наступавший на грабли не по одному разу. Так что могу выслушать возражения весьма спокойно:-)
-
В чем-то китайцы и помогут, но не надо особенно губы раскатывать. Китайцы, в большинстве случаев, простые копировщики оборудования брэндов, что не всегда даёт ожидаемый результат. Есть, как минимум, два пути развития: один - это напрячь пупок и купить оригинальное оборудование и работать по отработанной технологии; другой - это, в соответствии с нашим национальным менталитетом, пытаться обойтись минимальными затратами на оборудование, пытаясь компенсировать это дело собственными мозгами и изобретением собственных технологий, что делает второй путь, если посчитать сухой остаток, увы, не короче и не менне тернистее, чем первый. Это я тут собственное мнение высказываю, как человек уже весьма и весьма пожилой и наступавший на грабли не по одному разу. Так что могу выслушать возражения весьма спокойно:-)
придерживаюсь того же мнения, поскольку достаточно напробовался второго пути. Но вот в отношении оборудования для денсовских форсунок все намного сложнее на настоящий момент. Пока остается надеяться на то, что денсовцы все же изменят свое отношение к ремонту своих форсунок (или хотя бы к проверке).
-
Но вот в отношении оборудования для денсовских форсунок все намного сложнее на настоящий момент. Пока остается надеяться на то, что денсовцы все же изменят свое отношение к ремонту своих форсунок (или хотя бы к проверке).
Я понимаю, у Вас там денсовских систем значительно больше, чем у нас, но отношение японцев к своей теме одинаково и их ничем не пробъешь. По деньгам денсовская тема - самая тяжелая, поскольку даже под авторизацию у Денсо, кроме оборудования Хартриджа, нужно ещё и железяк всяческих у денсовского представителя купить ещё на большую сумму, чем предлагает Хартридж в качестве одобренного Денсо решения.
-
Я понимаю, у Вас там денсовских систем значительно больше, чем у нас, но отношение японцев к своей теме одинаково и их ничем не пробъешь. По деньгам денсовская тема - самая тяжелая, поскольку даже под авторизацию у Денсо, кроме оборудования Хартриджа, нужно ещё и железяк всяческих у денсовского представителя купить ещё на большую сумму, чем предлагает Хартридж в качестве одобренного Денсо решения.
есть другая положительная сторона (но только для сервисов с достаточно большим объемом производства именно по Денсо) - стоимость форсунок дороже по сравнению с бошевскими. Это позволяет надеяться, что окупаемость также будет не очень долгая.
-
есть другая положительная сторона (но только для сервисов с достаточно большим объемом производства именно по Денсо) - стоимость форсунок дороже по сравнению с бошевскими. Это позволяет надеяться, что окупаемость также будет не очень долгая.
Всё это правильно, да вот только "японьци" другими мозгами думают, поэтому кроме обещаний (я имею в виду здесь у нас от DENSO-Europe) ничего внятного по ремонту форсунок пока нет, а тема, безусловно, интересная даже у нас, ибо машин с CR Denso хватает.
-
привожу практически полный ответ Хоботова Николая из "Дизель Маркета":
Dear Vladimir,
Почитал малость форум, не всё, конечно: там столько много букв...
В целом ты в одном месте высказался правильно, и рядышком Янчевский
: если говорить о ремонте и тестировании после ремонта
(или на этапе диагностики машины после снятия форсунок),
тогда можно верить только авторизованному оборудованию.
(Вопрос, конечно, не в наличии бумажки об авторизации,
а о наличии полного комплекта, рекомендованного разработчиком
форсунок/ТНВД, а также обязательно прохождение обучения у разработчиков,
или, на худой конец, у тех, кому это обучение разработчики доверили,
ну и автоматом в комплекте возможность консультаций с представителями
разработчиков, т.к. сервис-мануалов не всегда хватает).
Далее надо правильно отделить мух от котлет (как было сказано в форуме):
диагностика автомобиля и тестирование форсунки/насоса.
Диагностику автомобиля я бы оставил на плечах официалов,
т.к. именно Тойота (например) является и разработчиком,
и изготовителем, и полноценным сервисником своих машин,
следовательно, адекватными методиками ДИАГНОСТИКИ владеют только они,
и больше никто. Даже Дензо, делая по заказу Тойоты почти всё
(и мозги, и насосы, и форсунки, и датчики) не может на себя брать
функции полноценного диагноста, разве что если Тойота не делегирует Дензе
таких правов (как, например, в случае с DST-PC). При этом Дензо всё равно
не станет полноценным диагностом тойотовского автомобиля в целом,
т.к. например турбины или EGR делает не Дензо ;-)
Хороший аналог приведённому примеру - Бош и БМВ, Бош и ФИАТ,
Бош и Мерседес. Бош по заказу официалов разрабатывает и изготавливает
некоторые элементы автомобиля, оригинальщик ему делегирует некоторые
права, мол, как разработчик ТНВД ты давай колбась свой ТНВД изнутри
по полной, нам внутрь нафиг не надо лазить, это мол твоя кухня, а вот
в иммобилайзеры не лезь, нефиг тебе там делать, это чисто наше.
Т.е. диагностика == официалы (или делегированные ими).
Остальное - не 100%, то есть кулибничание (хотя об этом позже скажу).
По ремонту и тестированию: берём "трёх китов": Бош, Дензо и Дельфи.
На сегодня только Дельфи даёт ПОЛНЫЙ ПАКЕТ по ремонту и тестированию
их топливной аппаратуры CR. Дельфи, плотно сотрудничая с Хартриджем,
разработали оборудование, которое, как считает Дельфи, позволяет
с приемлемым уровнем качества ремонтировать и тестировать железки.
Это AVM2-PC + Delphi Authorization Kit, полный список можно увидеть
на сайте Хартриджа или запросить у "особ приближённых",
например у нас ;-) Приблизительная цена вопроса <~100 килоЕвро.
Дельфи и Хартридж естественно предоставляют возможность покупателям
этого оборудования пройти соответствующее официальное обучение
(официальное не только в смысле бумажки, но прежде всего в смысле
правильности обучения, близости к первоисточнику).
Бош имеет ЧАСТИЧНУЮ программу, назовём её "почти полной",
т.к. некоторые запчасти на форсунки Бош не даёт. Тем не менее Бош
разработал и предлагает комплект оборудования, который признаёт
гарантийным, это 815-й стенд с соотв. CRi/CRIN обвесом
(~140-200 тыс. Евро). Бош, так же как и Дельфи, предоставляет
курсы обучения.
Дензо по CR даёт ремонт только насосов, форсунки - полностью по нулям.
Оборудование (оснастка на AVM2) и обучение предоставляются.
Существуют "альтернативные решения" по ремонту-тестированию CR,
их уже огромная куча: и днепропетровские прибамбасы, и турецких
несколько, и итальянских куча, даже китайские, даже Бош EPS-200
и Хартридж IFT-70. Все эти решения я отношу к особому классу:
"пукалки", т.к. все они НЕ являются ОФИЦИАЛЬНЫМИ, т.е. не дают
100% правильного результата. Среди пукалок достаточно велик разброс
как по ценам, так и по качеству; некоторые из них дают достаточно
неплохое приближение к официальному уровню качества, некоторые
пукалки (Работти или Монеа) даже дают уроввень качества около 80%,
но надо отдавать себе отчёт, что это - всё равно пукалки.
Пускай даже с точки зрения физики и химии, алгебры и гармонии
пукалка "умеет" не хуже "официалки" - всё равно это не официалка.
Дискуссия "ремонт/тестирование" закрыта, резюме:
официалка есть официалка, пукалки есть пукалки, за официалку
бош-сервис с бош-дистрибьютора завсегда спрос имеет,
а с пукалками - пукайте на здоровье по холодку.
(примечание "для грамонтых": Хартридж ALL-MAKES == та же пукалка
по отношению к CR-форсункам Дензо).
Ну а по диагностике - возвращаясь - безусловно, варианты
"альтернативной" диагностики всегда были, есть и будут, и однозначно
имеют право на существование, т.к. даже стопроцентно официальные
алгоритмы не могут быть стопроцентно однозначными и надёжными,
это физика и математика, т.к. диагностика - "дело тонкое",
и даже у официалов в ихних афигительно замечательных сервис-мануалах
есть "тонкости и допущения", дофига недосказанности и допущений.
Физмат процесса прост: аппарат только вышел на рынок, когда его
разрабатывали - надеялись получить какое-то Нечто, но то, что получили
в реале - оказалось несколько иным (стопудово), а "правильный"
сервисмануал по диагностике возможно изваять тогда и только тогда,
когда наработали достаточно немалое количество случаев, верно?
Вот и получаем, что "кулибинские" методы диагностики автомобиля гораздо
ближе к реалу, чем кулибинские методы ремонта-тестирования агрегата,
и зачастую кулибинские методы диагностики авто весьма приближаются
к официальщикам.
Идеальным, на мой взгляд, был бы путь, когда Кулибины (с большой буквы
и в хорошем смысле этого слова, такие, как г-н Кузаков например)
имели бы "в багажнике" пройденное официальное обучение, официальные
диагностические инструменты (или их 100% функциональные клоны),
тогда это всё, помноженное не только на их опыт, но и на их энтузиазм,
это дало бы идеальный (на мой взгляд) результат...
Жаль только, жить в эту пору прекрасную...
PS: можешь цитировать на форуме, не искажая и не передёргивая, конечно
;-)
--
Best regards,
Nick
-
Исходим не от количества бабок, а от возможности с помощью Пукалки проводить ремонт форсунок на уровне официала, и при этом заниматься этим не тогда, когда официал снизойдет к вам - нате вам оборудование, тест планы, запчасти, а сейчас или вчера и в будующем. Есть замечательный пример я думаю их наберется достаточно. В Черновцам есть такой Александр М. так вот у него 4 пукалки и все четере пашут сутками, Вы можете представить что например стоит 4 шт. 815 стенда - я не могу, а вот 4 "CR тестера" сделаные фирмой типа "кога и копыта" - могу представить.
Николая Хоботова могу поддержать только в том что диагностика, и только диагностика лучше от официалов, а уж ремонт и тестирование - может качественно осуществляться различным оборудованием (лишь по дельфи за счет прописывания что является своим родом монополией).
Еще о пукалках.
На сегодня на Украине Бош рядом не стоит с пукалками типа "CR тестер", прежде всего по количеству продаж. и Эти пукалки дают возможность зарабатывать не на марке или ексклюзиве, а на мозгах которые на плечах - раз и второе заложены в прибор (Спасибо Игорь Гелевичу, Борису, Стасу, Александру).
По Дензо, если рассматривать возможность применения того же "CR тестера" по отношению к форсункам Дензо, я как тупой в дизельной тематике не могу найти пять принципиальных отличий обмотки Бош форсунки от обмотки Дензо - и там медь и там.
-
Уж очень понравился термин "ПУКАЛКА". Официоз тоже не против выпуска пукалок.
Даже не Пукалка №1 и даже не кога и копыта. (я имею ввиду цену/фунцкиональность)
Диагностический комплект Delphi YDT278. (Ни чего что я рекламирую оборудование?)
Пукалка №2 опять надо смотреть стоимость и техническое описание
IFT-70 "Представляя собой экономически эффективное решение для предварительной
диагностики систем Common Rail, и позволяет
тестировать все типы форсунок Common Rail при давлении до 700 Бар."
-
лично мое мнение. Все определяет соотношение цена \ качество, а также то, к чему вы стремитесь и то, что у вас есть в настоящий момент.
При наличии стенда по топливной аппаратуре приобретение дилерских "пукалок" (если уж перешли на подобную терминологию :) ) бессмысленно, поскольку есть приборы значительно превышающие их по возможностям, но при этом цены на них несопоставимо меньше.
Если стенда нет, то здесь уж вы сами вправе выбирать из чего выбирать. Все определяет ваше финансовое положение, статус сервиса и т.д.
На первом этапе освоения CR, а также технологии их ремонта (но при условии имеющегося опыта с топливной аппаратуры дизелей), однозначно взял бы сначала тестер неофициала, по той же самой причине соотношения цены и качества. Кроме того, это позволяет хорошо активизировать мозги, поскольку требует понять взаимосвязь работы системы. А вот когда достигнут определенный профессиональный уровень, имеется стабильный объем работ, тогда можно прощупывать почву под приобретение дилерского оборудования.
-
Уж очень понравился термин "ПУКАЛКА". Официоз тоже не против выпуска пукалок.
Даже не Пукалка №1 и даже не кога и копыта. (я имею ввиду цену/фунцкиональность)
Диагностический комплект Delphi YDT278. (Ни чего что я рекламирую оборудование?)
Да уж, это совсем не из "пукалок", да и YDT500 пофункциональнее будет, информации в нете сколько хочешь ;)
Пукалка №2 опять надо смотреть стоимость и техническое описание
IFT-70 "Представляя собой экономически эффективное решение для предварительной
диагностики систем Common Rail, и позволяет
тестировать все типы форсунок Common Rail при давлении до 700 Бар."
Назвать это решение экономическим можно, но эффективным - язык не поворачивается уже только из-за низкого генерируемого испытательного давления. Проверять форсунку CR на давлении, значительно меньшем, чем рабочее - это, по собственному опыту могу сказать, не есть хорошо и может привести к неприятным ошибкам, если не сказать хуже...
-
Доброго времени суток!Ув. специалисты,просветите!Требуется прибор выполняющий функции читалки/стиралки.Нужен как дополнение к осциллографу и хмельницкому СR-тестеру для работы с авто с бошевской СР1/СР3.Карман,KTS по финансам не тяну:( Подскажите, плиз, где можно поискать
-
VPM844 - YDT50 - вы что какая функциональность? где вы нашли ее?за электронный датчик давления с колбами за 1000 долларов? и саквояжем?, вы вероятно их продаете?, тоннами? Это даже не "ПУКАЛКА", а КИДАЛОВКА без кавычек - надо называть вещи своими именами.
-
VPM844 - YDT50 - вы что какая функциональность? где вы нашли ее?за электронный датчик давления с колбами за 1000 долларов? и саквояжем?, вы вероятно их продаете?, тоннами? Это даже не "ПУКАЛКА", а КИДАЛОВКА без кавычек - надо называть вещи своими именами.
Это Вы меня таким образом что, в какой-то необъективности обвинить попробовали? Во-первых я YDT500 не продаю, поскольку не продавец по определению. Во-вторых я здесь ничего, в отличии от некоторых, не рекламирую и если высказываю мнение по поводу какой либо аппаратуры, то высказываю исключительно собственное мнение, нажитое за многие мои лета в трудах, горьком опыте и учёбе. К тому же этот комплект к "пукалкам" никак нельзя отнести, ибо он ничего не имитирует, а только измеряет. Ну и последнее - в Москве этот комплект продается изрядно дороже, чем 1000 долларов, причем купить его непросто по причине наличия множества желающих его купить - где же "кидалово", как Вы изволите выразиться? Кто-то кого-то "кидает", если продавец продаёт, а покупатель за оговоренную цену покупает? У Вас OpenSys продает оборудование - это значит тоже "кидает"? Или Хартридж заряжает совсем уж немалую цену за всё, что продаёт - он тоже "кидает"? Наверное Вас лично кто-то "кинул" и теперь Вы на всех окружающих реагируете с камнем за пазухой..
-
У Опен Система эта приблуда стоит дол.180 при 500% прибыли правда без чумадана и колб
-
У Опен Система эта приблуда стоит дол.180 при 500% прибыли правда без чумадана и колб
Так ведь,как сказал поэт, каждый выбирает по себе....Кто-то покупает OpenSys, а кто-то Delphi. Кто-то покупает мопазовсие стенды, а кто-то бошевские, или хартриджевские. Кто-то ездит на жигулях, а кто-то на BMW. У вас что, есть на это возражения?
-
Господа, немного спустите пар.
-
. Во-вторых я здесь ничего, в отличии от некоторых, не рекламирую и если высказываю мнение по поводу какой либо аппаратуры, то высказываю исключительно собственное мнение, нажитое за многие мои лета в трудах, горьком опыте и учёбе. К тому же этот комплект к "пукалкам" никак нельзя отнести, ибо он ничего не имитирует, а только измеряет.
Если вы хотите чтоб к вашему исключительно собственному мнению, нажитому за многие ваши лета в трудах, горьком опыте и учёбе относились с уважением, научитесь уважать мнение других.
Иначе - вот вам ваш же ответ.
Мне Ваше личное мнение абсолютно фиолетово.
-
интересное замечание, которое полностью коснулось и меня в том числе.
Когда здесь появляются новые специалисты, даже очень сильные, первое время у большинства из них явно проявляется "звездная болезнь". В дальнейшем они или "притираются", сглаживая свои резкие грани, или с опломбом покидают форум, громко хлопая дверью.
От "хлопанья дверью" нет пользы никому, поэтому действительно давайте уважать мнение других.
-
интересное замечание, которое полностью коснулось и меня в том числе.
Когда здесь появляются новые специалисты, даже очень сильные, первое время у большинства из них явно проявляется "звездная болезнь". В дальнейшем они или "притираются", сглаживая свои резкие грани, или с опломбом покидают форум, громко хлопая дверью.
От "хлопанья дверью" нет пользы никому, поэтому действительно давайте уважать мнение других.
Владимир, это в мой огород камешек? Если да, то каким образом это Вас коснулось? ;D Ведь обмен мнениями - это одно дело, а навязывание - это другое. Последнего я, как раз, нигде на форуме и не делал... :) И потом - надо прочитать из какого контекста было выдернуто "Мне Ваше личное мнение абсолютно фиолетово" - поскольку, если специалист говорит об оборудовании, которого у него нет и на котором он не работал, в явно неуважительном ключе, то его можно заподозрить в каких либо своих интересах, что, не идет на пользу всем, этот форум посещающим.
-
Владимир, это в мой огород камешек? Если да, то каким образом это Вас коснулось? ;D Ведь обмен мнениями - это одно дело, а навязывание - это другое. Последнего я, как раз, нигде на форуме и не делал... :) И потом - надо прочитать из какого контекста было выдернуто "Мне Ваше личное мнение абсолютно фиолетово" - поскольку, если специалист говорит об оборудовании, которого у него нет и на котором он не работал, в явно неуважительном ключе, то его можно заподозрить в каких либо своих интересах, что, не идет на пользу всем, этот форум посещающим.
Виктор, это камешек в огород каждого, в том числе и мой. Меня это коснулось не в этой конкретно теме. Вы относительно новый человек в форуме, несмотря на то, что раньше принимали участие в предыдущем форуме.
Просто у меня раньше тоже характер был не самый сладкий, но когда пообщался с другими специалистами, понял, что компромисс однозначно нужен, поскольку каждый прав по своему. А если слышать только себя, то кашу никогда не сварить.
Вот что меня поражает всегда - это тон общения Александра Юрьевича. В нем нет ни давления, ни "ломания" оппонента, ни противопоставления другим участникам, есть только дружеское участие и желание помочь.
У Стаса каждое высказывание достаточно взвешенное, хотя иногда он может "поддаться" на спор.
Нам всем бы не переходить в перепалку, а нормально бы общаться. Тогда и информативность форума была бы больше.
-
Поскольку, если специалист говорит об оборудовании, которого у него нет и на котором он не работал, в явно неуважительном ключе, то его можно заподозрить в каких либо своих интересах, что, не идет на пользу всем, этот форум посещающим.
Если мое мнение о работе прибора прозвучало для вас в неуважительном ключе вам ничего не стоит аргументировано доказать обратное, и может быть в следующий раз я подумал бы совсем иначе. Но вы этого не сделали. Вместо этого вы расказали какому цвету вы отдаете предпочтение, что меня действительно не интересует.
Его можно заподозрить в каких либо своих интересах
Отвечаю как на духу.
Прник на этот форум с целью побольше узнать о работе и дислокации вражьей техники, а также с целью вербовки агентов близких мне по духу.
И последнее
Посещающие и без ваших забот разберутся что им идет на пользу а что нет.
-
Нам всем бы не переходить в перепалку, а нормально бы общаться. Тогда и информативность форума была бы больше.
Логично, хотя и проблематично, о чем говорит реплика Стаса в предыдущем сообщении. :) Значит задело, и специалист "стал в позу", стало быть и конструктивного ничего не получится, к сожалению. В этой ситуации, я думаю, удовольствие получил только г-н Хоботов, инициировавший эту тему "пукалок", хотя и он ничего конструктивного, кроме предложений своей фирмы, и прямой или косвенной рекламы этих предложений, здесь изложить не сможет :). Так о чём-же речь? Или мы смогли провести обзор технических нюансов каждой из озвученных "пукалок"? Что полезного смог из этой темы извлечь простой посетитель форума?
-
Доброго времени суток!Ув. специалисты,просветите!Требуется прибор выполняющий функции читалки/стиралки.Нужен как дополнение к осциллографу и хмельницкому СR-тестеру для работы с авто с бошевской СР1/СР3.Карман,KTS по финансам не тяну:( Подскажите, плиз, где можно поискать
Наверное ув.гуру в процессе перепалки вопросов не замечают :)
-
Наверное ув.гуру в процессе перепалки вопросов не замечают :)"Требуется прибор выполняющий функции читалки/стиралки.Нужен как дополнение к осциллографу и хмельницкому СR-тестеру для работы с авто с бошевской СР1/СР3.Карман,KTS по финансам не тяну:( Подскажите, плиз, где можно поискать"
А Вы сами поняли о чём спросили? :) Нужен прибор, судя по вопросу, типа... сканер, как сейчас говорят (для какой машины? тип? марка? мультимарочник? система - понятно - Бош), но нужно подсказать где его поискать...
-
Мультимарочник.Функции-связатся с ЭБУ,прочитать и стереть код ошибки.Авто-легковые и микроавтобусы(Рено,Мерс,Ивеко,Киа/Хундай)Значение и форму сигналов снимаю осциллографом(по бедности).Имею опыт работы с Карманом и КТСом,но пока не имею возможности купить :( но начинать с чего-то надо.Интересует мнение по поводу приборов представленных на www OBDauto.com.
-
Давайте перейдем на конструктив...
У меня вопрос к VPM844 Я так понял вы не по наслышке знакомы со стендом EPS 200 . Поэтому давайте о нем и поговорим в уважительном ключе раз с него все и началось.
Прошу вас озвучить его стоимость, и те неоспоримые достоинства за которые стоит выложить эту сумму.
-
Давайте перейдем на конструктив...
У меня вопрос к VPM844 Я так понял вы не по наслышке знакомы со стендом EPS 200 . Поэтому давайте о нем и поговорим в уважительном ключе раз с него все и началось.
Прошу вас озвучить его стоимость, и те неоспоримые достоинства за которые стоит выложить эту сумму.
Я стоимость EPS200 не озвучу, так как продавцом не являюсь. Вероятно у разных продавцов будет и разная цена, которая на сегодняшний день и является существенным минусом. Но дешевого у Бош ничего нет. Но его неоспоримые достоинства имеют место быть. Это компактные размеры, встроенный компьютер, удобный интерфейс и среда Windows, реальные исловия испытания, встроенная база данных, редактор тест-планов, позволяющий смоделировать самые разнообразные условия испытания, высокоточная электронная измерительная система.... можно продолжать и дальше, но, думаю, и этого достаточно...
-
Я стоимость EPS200 не озвучу, так как продавцом не являюсь. Вероятно у разных продавцов будет и разная цена, которая на сегодняшний день и является существенным минусом. Но дешевого у Бош ничего нет. Но его неоспоримые достоинства имеют место быть. Это компактные размеры, встроенный компьютер, удобный интерфейс и среда Windows, реальные исловия испытания, встроенная база данных, редактор тест-планов, позволяющий смоделировать самые разнообразные условия испытания, высокоточная электронная измерительная система.... можно продолжать и дальше, но, думаю, и этого достаточно...
Типы проверяемых форсунок:
Взято с сайта продавца EPS
Что он может
1- и 2-пружинные форсунки;
механические форсунки с датчиком положения иглы;
ступенчатые форсунки;
форсунки CR Bosch и сторонних производителей.
неоспоримое достоинство ЕРS это двухступенчатые форсунки.
Типы проверок:
холостой ход;
полная нагрузка;
обратный слив.
Это параметры указаны для провероки форсунок БОШ. Кто знаком с тестпланами БОШ тот знает что полный тестплан БОШ для настройки форсунки состоит из 5 или 6 пунктов основных и столько же подготовительных, но их учитывать небудем.
Следовательно можно сделать вывод что этот прибор не предназначен для регулировки фосунок БОШ а только для проверки
Скажу проще, настроить форсунку БОШ по тестплану так ка он дан в EPS200 нельзя.
Краткие характеристики:
компактный прибор со встроенным компьютером и сенсорным экраном;
автоматический проверочный цикл;
встроенная база данных;
Я писал что входит в эту базу.
возможность ведения собственной базы.
Последний пункт очень интересен тем, что БОШ по какойто причине не дал полных тестпланов для настройки своих форсунок, но позволил, если удастся их гдето раздобыть ( я пока плохо понимаю если речь идет о дилерском приборе что это значит) их редактировать, не говоря уже о том что тестпланы других производителей просто отсутствуют.
Из следующих (достоинств) можно назвать то что он работает на одну форсунку. И если отредактировать тестплан под настройку добавить недостающие этапы, то EPS начинает перегреватся особенно при проверке настройке по полному тесту грузовых форсунок так как система охлаждения не расчитана под полный тестплан и более того под повтор особо высокотемпературных режимов. Приходится лепить дополнительную систему охлаждения.
Ну и последнее его достоинство цена я обэтом узнал ни как продавец а как покупатель по июлю прошлого года она была озвучена 25 :)доларов
-
Я стоимость EPS200 не озвучу, так как продавцом не являюсь.
Когда я поинтересовался этим вопросом то запросили 1 200 000 т. р.
-
вставлю 5 копеек , ибо недавно столкнулся с показательной ( для данного спора про ЙЭпЭЭс) ситуацыей.
Спринтер , КР , мотор " стучит" одной форсункой и неравномерно работает.
Форсунка вычислена , снята и поставлена на самодельную " пукалку" , где тут же выявлена причина - полное отсутствие режима предвпрыска , и существенное снижение подачи на " разгоне"
При ЭТОМ , по Х.Х. ,по максимальной нагрузке , и по гидрроплотности ( слив обратки ) -претензий к ней НЕТ.
Т.О. , получется , что имей я активновоскультивированный бренд ( ЕПС ) я так и не нашел бы причину стука в самой форсунке , т.к режимы "предвпрыска" и "разгона" , как уже сказано выше , на Боше плавно так не заложили в программу .
Вопрос : на..й мне такая игрушка , если моя " пукалка" перекрывает его технические возможности ?
На..й мне его " компактные размеры, встроенный компьютер, удобный интерфейс и среда Windows " , если после проверки на нем принесенных форсунок , я не смогу сказать -рабочие они , или нет ?!
Вопрос риторический , пытаться на него ответить - не надо.
Удачи
-
По поводу ЕРС, хочу задать вопрос тем кто пользуется данным девайсом.
Только давайте на чистоту.
Сколько раз вы обращались по поводу гарантийного и постгарантийного ремонта к БОШу?
Один раз, два ? или вы их все же затрах-ли?
И сколько сейчас обходиться постгарантийный ремонт?
После этого можно говорить об технических вопросах.
И по Гарантии хмельницкого оборудования, пусть кто то скажет, сколько им обходился ремонт?
-
Доброго Всем времени суток, конкретно я пользуюсь для проверки и последующего "небольшого" ремонта форсунок и насосов СР оборудованием Монэа и К-Дизель(есть и "мопаз" но им пользуемся очень редко(когда не можем "согнать" комплект по 1 шт.)) , впринцепе оно меня устраивает и по цене и по качеству(стенд для форсунок пользую полтора года,составляем свои тест-планы на разном Р и можем увидеть и распыл и количество подачи и обратки и начало распыла,конечно не даю 100% гарантий,но машины работают хорошо, клиенты довольны)(а для ТНВД приобрели месяца 3 назад,и отремантированных ТНВД тоже не так много поэтому ничего плохого или хорошего сказать не могу).Это моё мнение,конечно хочется и BOSCH но пока по деньгам не потянуть ::). Ничего не рекламирую пишу чисто своё мнение ;D ;D
-
Когда я поинтересовался этим вопросом то запросили 1 200 000 т. р.
За такие деньги можно купить 3 отдельных прибора Хартридж: Testmaster-3 для обычных форсунок, приставку HH720 для 2-хпружинных, и IFT-70 для форсунок Common Rail.
-
vy@hartridge
Раз Вы Владимир знаете сколько это 1200000 р., Вы можете озвучить стоимость приборов На Украине и в России?
1. Testmaster-3 для обычных форсунок
2. Приставку HH720 для 2-хпружинных
3. IFT-70 для форсунок Common Rail.
-
vy@hartridge
Раз Вы Владимир знаете сколько это 1200000 р., Вы можете озвучить стоимость приборов На Украине и в России?
1. Testmaster-3 для обычных форсунок
2. Приставку HH720 для 2-хпружинных
3. IFT-70 для форсунок Common Rail.
Дистрибьюторы оборудования Hartridge в России- Delphi и их дилеры. На Украине- AD Diesel. Контактная информация-на сайте Хартридж: http://www.hartridge.com/distributors/cis.htm
Только они могут дать цену оборудования на месте и условия оплаты.
Что касается конкретного случая с суммой 1200000 рублей, то по сегодняшнему курсу это 23530 фунтов- при заводской цене 3-х приборов выше 17500 остается достаточно для оплаты доп. приспособ, доставки, налогов.
-
Всем доброго времени суток!
Нежелая открывать новую тему и ненойдя ответ на свою- вопросик, але можно:
есть ср тестер, стенд ну и всё нужное к нему. Нет тест планов на делфи и сименс. Доводилось слишать, что тест план на конкретную форс симанс стоит в раёне 2 евро, в нете. Где такой клондайк - ненашол. :(
Можит паможите по теме? Бош, конешно, хорошо и просто, но, как Вы сами понимаете, памочь охото любому клиенту.
Есть возможность проверять комон рейл форс по 5 параметрам (бош), насос форсунки типа Унит Инжектор и соответственно всё прилегающие. Можно ли по разумной цене вопроса достать тест планы на делфи / симанс? Также, как на данный момент предстоят дело с прошивкой делфи на авто?
Заранее спасибо всем, кто по делу!
-
вставлю 5 копеек , ибо недавно столкнулся с показательной ( для данного спора про ЙЭпЭЭс) ситуацыей.
Спринтер , КР , мотор " стучит" одной форсункой и неравномерно работает.
Форсунка вычислена , снята и поставлена на самодельную " пукалку" , где тут же выявлена причина - полное отсутствие режима предвпрыска , и существенное снижение подачи на " разгоне"
При ЭТОМ , по Х.Х. ,по максимальной нагрузке , и по гидрроплотности ( слив обратки ) -претензий к ней НЕТ.
Т.О. , получется , что имей я активновоскультивированный бренд ( ЕПС ) я так и не нашел бы причину стука в самой форсунке , т.к режимы "предвпрыска" и "разгона" , как уже сказано выше , на Боше плавно так не заложили в программу .
Вопрос : на..й мне такая игрушка , если моя " пукалка" перекрывает его технические возможности ?
На..й мне его " компактные размеры, встроенный компьютер, удобный интерфейс и среда Windows " , если после проверки на нем принесенных форсунок , я не смогу сказать -рабочие они , или нет ?!
Вопрос риторический , пытаться на него ответить - не надо.
Удачи
+100 только я постеснялся сказать про самодельную пукалку
-
А в чём, собсно, проблема то? Заданные обороты и давление стенд держит на ура, на форсунку имею возможность дать как запраграмированный сигнал так и любой мною желаемый указав скважность, количесрво импулсов в цикле и т.п. Апаратыра работает! + Грохнув кучу бабла на бош и, в моём регионе, не получая толковый суппорт от дилера, я один пень получу токо тест планы на бош.
Выход есть?
-
ну где можно почитать РЕАЛЬНЫЕ отзывы пользователей продукции Open System!? без лишней болтовни и флуда, типа: "мне один знакомый говорил - супер! ( или полное г... )" !!!
-
ну где можно почитать РЕАЛЬНЫЕ отзывы пользователей продукции Open System!? без лишней болтовни и флуда, типа: "мне один знакомый говорил - супер! ( или полное г... )" !!!
Реальный отзыв. Реально бери и реально работай. Прблем нет. Позволяет проверять и настраивать БОШ, Денсо, Делфи За дополнительные деньги может иметь управление с компютера. В этом случае в программу встраиваются тестпланы БОШ. Нарабатывается большая база по тестпланам ДЕНСО, но это пока отдельный разговор. . , В последней разработке проходят окончательные испытания управление форсунками Пьезо Сименс и Бош.
-
т.к. имею отношение к Оупен Систем (Open System). Пару слов.
Конечно при выборе товара надо всегда сравнивать соотношение Цена/Функциональность (Рога и копыта/или полный развод). Мы всегда выступали за то, что бы клиент разобрался какие копыта мы ему подсовываем - и если они без подковы так и говорим - значит пока не судьба. Первый прибор СR мы сделали шесть лет назад - и на тот момент он абсолютно удовлетворял тому пониманию, которое было у знатаков дизельного ремонта. Сейчас приборы другие, стоят дороже, но в соотношении Ц/Ф к "фирменным" им до нас - "как до Киева рачки".
Отступление.
На Московской выставке пришел к нам старый знакомый (знакомы 4 года по Выставкам в Москве) Джинальдо директор итальянской фирмы АУтроника (для тех кто не знает, Он является разработчиком и производителем для Боша 101 контроллера для рядников, и выпускает все что есть и у нас). Говорит, у него есть клиент "хочет только Оупен Систем" -откуда он знает???? пришлось отдать ему и РЕ и CR и весь АРМ-дизель.
Итальянцы оказывается тоже деньги умеют считать!!
Да и еще момент - он давно уже контроллер 101 переделал бы, может и лучше чем у нас, но есть соглашение с Бошем - ни чего он изменять не имеет права. И только выясняем надо что то новое добавить или изменить - меняет каждые полчаса, аж самому надоело это количество версий.
Так что в этом плане мы вне конкуренции - тем более что разработчики - большенство студенты (работоспособность 24 часа в сутки)
-
сам лично работаю их приставкой. Пока нравится.
В отличии от европейской части России, Денсо у нас преобладает над Бошем и Делфи. Однако, хочу сказать, что с Денсо прибор также нормально работает. На настоящий момент составил тест-планы на более чем тридцать видов денсовских форсунок. Сразу уточню, что показания прибора адекватны реальному состоянию форсунок (при правильно составленных тест-планах).
На начальном стадии работы - отличное средство для освоения CR.
Позволяет "расшевелить" мозги.
Но признаюсь честно - мечтаю о "Хартридже" и постараюсь это осуществить.
-
А как у Open System и их детища обстоят дела с Люкасом,хоть в планах есть?..
-
Ни как, и в планах нет.
Да и нельзя объять необъятное, если хотя бы какая то конкуренция была из аналогичных самоделок, тогда бы задумались.
-
Ни как, и в планах нет.
Да и нельзя объять необъятное, если хотя бы какая то конкуренция была из аналогичных самоделок, тогда бы задумались.
так это же прекрасно, что нет конкуренции. ;D Будете первыми.
У нас, правда, Лукаса практически нет.
-
???Если не трудно помогите начинающему...
собираю стенд под Хмельницкий тестер на 4 форсунки...
1 можно ли использовать ременную передачу от эл.мотора на насос?
2 мощность эл.двиг,нужно ли изменять обороты эл.двигателя,насоса, или постоянные,какие?
3 с какого автомобиля подойдет весь комплект топливоподающей системы?
Вообщем у кого как зделан сей агрегат?..поделитесь...
-
???Если не трудно помогите начинающему...
собираю стенд под Хмельницкий тестер на 4 форсунки...
1 можно ли использовать ременную передачу от эл.мотора на насос?
2 мощность эл.двиг,нужно ли изменять обороты эл.двигателя,насоса, или постоянные,какие?
3 с какого автомобиля подойдет весь комплект топливоподающей системы?
Вообщем у кого как зделан сей агрегат?..поделитесь...
поскольку самоделка, то принципиальной разницы нет какие обороты стенда, от 800 до 2000. Проблема будет с тем, как вы будете осуществлять отчет циклов для измерения цикловой подачи.
-
поскольку самоделка, то принципиальной разницы нет какие обороты стенда, от 800 до 2000. Проблема будет с тем, как вы будете осуществлять отчет циклов для измерения цикловой подачи.
По первому понятно. Со вторым,чесно говоря не понятно,количество цыклов задается на приборе, измерение цыкловой подачи -мерными емкостями...не понял я ответа...
-
поскольку самоделка, то принципиальной разницы нет какие обороты стенда, от 800 до 2000. Проблема будет с тем, как вы будете осуществлять отчет циклов для измерения цикловой подачи.
Володя отстаеш от жизни в последней примочке выведенн разъем для управления шторкой стенда. Очень удобно.
-
По первому понятно. Со вторым,чесно говоря не понятно,количество цыклов задается на приборе, измерение цыкловой подачи -мерными емкостями...не понял я ответа...
думал, что вы собираетесь устанавливать приставку не на стандартный стенд для регулировки топливных аппаратур, а на собираете собственный стенд на базе обычного двигателя. Если измерение циклов есть - то проблемм вообще нет. Если измерения циклов нет, то если в последней версии прибора, как написал Стас, появилась эта функция, то проблемы также не будет.
-
Вы правильно поняли,я собираю стенд на базе простого эл.мотора,в данном контролере есть эта функцыя(управления шторкой стенда)...Вопрос в том как лучше мне эту функцыю рефлизовать?...
Неужели ни у кого нет такой конфигурации стенда??? Б/У стенд купить можно но проблема с тремя фазами для его питания >:(...
-
ну где можно почитать РЕАЛЬНЫЕ отзывы пользователей продукции Open System!? без лишней болтовни и флуда, типа: "мне один знакомый говорил - супер! ( или полное г... )" !!!
Работаю CR тестером полгода. Весьма удобно и достаточно точно. Конечно результат ремонта впрямую зависит от опыта, но это дело наживное. Неплохо конечно самому диагностировать авто (без КТСа на начальном этапе просто не обойтись, потом конечно СТАР, ВАГком и тд) Кстати могу сравнить возможности CR тестера с оборудованием Нова Дитекс: те же возможности при трехкратной разнице в цене. В общем для начинающих рекомендую.
-
Приветь всем.Я тоже думаю что купить?Прибор "Open system" или "Нова Дитекс".Нова Дитекс четыре раза дороже,но к нему докупив С2 Kit за 3500е можно генеривовать код С2i
для Delfi форсунок.Тесть планы есть для Bosch,Delfi,Simens,Denso.Тest планы есть на Нова Дитекс прибор,на одну форсунку 2е.Их можно получить через интернеть с саита "Нова Дитекс".Какие мнение?
-
Приветь всем.Я тоже думаю что купить?Прибор "Open system" или "Нова Дитекс".Нова Дитекс четыре раза дороже,но к нему докупив С2 Kit за 3500е можно генеривовать код С2i
для Delfi форсунок.Тесть планы есть для Bosch,Delfi,Simens,Denso.Тest планы есть на Нова Дитекс прибор,на одну форсунку 2е.Их можно получить через интернеть с саита "Нова Дитекс".Какие мнение?
Доброго времени. Про код C2i могу сказать одно: За 2 года практики ремонта CRфорсунок его генерация не потребовалась, возможно это пока...
-
Приветь всем.Я тоже думаю что купить?Прибор "Open system" или "Нова Дитекс".Нова Дитекс четыре раза дороже,но к нему докупив С2 Kit за 3500е можно генеривовать код С2i
для Delfi форсунок.Тесть планы есть для Bosch,Delfi,Simens,Denso.Тest планы есть на Нова Дитекс прибор,на одну форсунку 2е.Их можно получить через интернеть с саита "Нова Дитекс".Какие мнение?
Насколько мне извесно, возможности самому генерировать код увас не будет. Но у вас за ННую сумму будет доступ в запороленную часть сайта N.D куда введя данные промеров вы сможете получить код прописки.
Есть тестпланы есть для Bosch,Delfi,Simens,Denso. Тестпланы в более менее привычном виде есть у боша, в геморном виде есть у делфая На сименс и на денсо нет вообще, так как только решается вопрос на уровне производителей на чем их вообще можно проверять. Поэтому актуален вопрос : откуда они могут быть у N.D
-
Насколько мне извесно, возможности самому генерировать код увас не будет. Но у вас за ННую сумму будет доступ в запороленную часть сайта N.D куда введя данные промеров вы сможете получить код прописки.
Есть тестпланы есть для Bosch,Delfi,Simens,Denso. Тестпланы в более менее привычном виде есть у боша, в геморном виде есть у делфая На сименс и на денсо нет вообще, так как только решается вопрос на уровне производителей на чем их вообще можно проверять. Поэтому актуален вопрос : откуда они могут быть у N.D
По дензо в НД политика продаж оборудования такова: Для гуппы форсунок от № до№ имеется отдельный блок симуляции управляющих сигналов и тест-планы. Если хочешь охватить большой спектр моделей авто и двигателей изволь купить несколько отдельных блоков, каждый из которых стоит не менее 1500 европейских.
-
Denso относится к качеству "болезненно"- именно поэтому Toyota и прочие японские марки уверенно год из года признаются наиболее надежными машинами. На сегодня единственное авторизованное решение по испытаниям форсунок CR Denso разработано самим же Denso на базе стенда Hartridge AVM2-PC. Пока официально не зарущено, проходит "обкатку".
-
Наверно пока надо будеть попробовать "оpen sistem" прибор."Nova diteks" ,чтобы охватит болшой спектр форсунок надо иметь 5 приборов-14000 эвро.Сначало поработаю с "оpen sistem" прибором,о потом будеть видно что мне ещё надо.
-
Наверно пока надо будеть попробовать "оpen sistem" прибор."Nova diteks" ,чтобы охватит болшой спектр форсунок надо иметь 5 приборов-14000 эвро.Сначало поработаю с "оpen sistem" прибором,о потом будеть видно что мне ещё надо.
В данное время по моему личному убеждению в коммерческих целях CR тестер самое оптимальное решение вопроса вложение-отдача. Ну а хартридж это конечно высший пилотаж но в городе без 1 000 000 жителей его не окупить.
-
В данное время по моему личному убеждению в коммерческих целях CR тестер самое оптимальное решение вопроса вложение-отдача. Ну а хартридж это конечно высший пилотаж но в городе без 1 000 000 жителей его не окупить.
Хартридж окупится и при меньшем количестве населения (но не менее чем 500 тыс), но для этого должно быть выполнено несколько условий:
- у вас уже имеется отлаженное производство со своей инфраструктурой и постоянным потоком клиентов;
- минимальное количество работников в сервисе - 8 - 10 человек;
- вы первыми начали ремонт современных систем питания дизельных двигателей и у вас еще практически нет конкурентов в этом разделе.
Если эти условия не выполняюются, то окупаемость данного оборудования действительно под очень большим вопросом.
-
больший шанс окупаемости появляется, когда оборудование используется не просто для выбраковки неисправных узлов а для контроля при их восстановлении, тогда и стоимость работы другая,но для этого кроме полного понимания топливной гидравлики должны быть задатки токаря лейкальщика
-
Хартридж окупится и при меньшем количестве населения (но не менее чем 500 тыс), но для этого должно быть выполнено несколько условий:
- у вас уже имеется отлаженное производство со своей инфраструктурой и постоянным потоком клиентов;
- минимальное количество работников в сервисе - 8 - 10 человек;
- вы первыми начали ремонт современных систем питания дизельных двигателей и у вас еще практически нет конкурентов в этом разделе.
Если эти условия не выполняюются, то окупаемость данного оборудования действительно под очень большим вопросом.
...и еще 100 килотонн у.е. запасных денег :)
-
больший шанс окупаемости появляется, когда оборудование используется не просто для выбраковки неисправных узлов а для контроля при их восстановлении, тогда и стоимость работы другая,но для этого кроме полного понимания топливной гидравлики должны быть задатки токаря лейкальщика
естественно, поскольку просто для выбраковки можно использовать и гораздо более дешевое оборудование.
-
Был вопрос управление шторкой. В новых приборах эта функция есть (уж очень просили), но когда посмотрели предыдущие версии приборов (схемы електрические), а там эта ножка (управления шторкой) процессоре свободна, вот повезло. Вывод - старые версии можно модернизировать вероятно самостоятельно.
-
Насколько мне извесно, возможности самому генерировать код увас не будет. Но у вас за ННую сумму будет доступ в запороленную часть сайта N.D куда введя данные промеров вы сможете получить код прописки.
Есть тестпланы есть для Bosch,Delfi,Simens,Denso. Тестпланы в более менее привычном виде есть у боша, в геморном виде есть у делфая На сименс и на денсо нет вообще, так как только решается вопрос на уровне производителей на чем их вообще можно проверять. Поэтому актуален вопрос : откуда они могут быть у N.D
Вопрос к знающим людям :-\ Возможно ли на EPS 200 проверить форсунки Denso 23670-27030 , или необходим другой симулятор?
-
Вопрос к знающим людям :-\ Возможно ли на EPS 200 проверить форсунки Denso 23670-27030 , или необходим другой симулятор?
Именно немер указанный вами не скажу но ЕPS 200 поддерживает форсуноки ДЕНСО.
-
Вопрос к знающим людям :-\ Возможно ли на EPS 200 проверить форсунки Denso 23670-27030 , или необходим другой симулятор?
Как уже неоднократно здесь писали, официальных тест-планов на форсунки CR Denso не существует, поэтому ни EPS200, ни любой другой прибор пока что не может проверить форсунку на соответствие требованиям производителя. Единственное исключение- официальное решение Денсо на базе стенда Hartridge AVM2-PC с дооснасткой (и железо, и софт) Денсо, но в Россию в ближайшие год-два поставляться вряд ли будет.
Что касается проверки такой форсунки по самодельному тест-плану, то это можно сделать на разном уровне, с использованием капитального оборудования Hartridge типа CRi-PC или AVM2-PC, либо сервисного типа Testmaster или IFT-70. Про EPS200 не скажу, не знаю.
-
STAS58 , vy@hartridge ! Большое спасибо Вам за ответы.Да про тест-планы уже читал.Речь идёт о сравнительном тесте. О самодельном тест-плане. Вопрос в том,подойдёт ли форма сигнала указанная в EPS 200 для проверки форсунки с вышеуказанным номером. ???
-
http://www.barclay.ru/catalog/products/dizelnye-stendy-tnvd-nasos/mak-test-kompjuternye/stend-tk-1026-dlja-testirovanija-2809#yakor
Интересный вариант - не правда ли?
"....База данных стенда ТК 1026 содержит все Тест-планы форсунок BOSCH, DENSO, DELPHI, SIEMENS. База данных легко обновляется при разработке новых типов форсунок...."
После просмотра видео, слева на странице,аж дух захватывает от ..........широкого шага технического прогресса.
-
конечно хорошо :o но это только для одной форсунки,еслиб дя 4и больше тогда клас
-
Хотелось бы услышать мнение начальников транспортного цеха..:-)))
-
http://www.barclay.ru/catalog/products/dizelnye-stendy-tnvd-nasos/mak-test-kompjuternye/stend-tk-1026-dlja-testirovanija-2809#yakor
Интересный вариант - не правда ли?
"....База данных стенда ТК 1026 содержит все Тест-планы форсунок BOSCH, DENSO, DELPHI, SIEMENS. База данных легко обновляется при разработке новых типов форсунок...."
После просмотра видео, слева на странице,аж дух захватывает от ..........широкого шага технического прогресса.
у меня достаточно серьезный скепсис по поводу тест-планов, которые были приведены на видео, а также фразы "все Тест-планы форсунок BOSCH, DENSO, DELPHI, SIEMENS. База данных легко обновляется при разработке новых типов форсунок...."
Для проверки форсунок данный стенд применять можно, для ремонта - нет.
-
приветствую всех форумчан!с интересом читаю тему по диагностике, ремонту и т.д. по теме cr.сам непосредственно занимаюсь этим. :) есть в наличии стенд к нему насос cr с рейкой+cr-тестер(пр-ва украины)хотелось поинтересоваться возможно ли при помощи этого железа освоить прописку форсунок на авто? ???
-
приветствую всех форумчан!с интересом читаю тему по диагностике, ремонту и т.д. по теме cr.сам непосредственно занимаюсь этим. :) есть в наличии стенд к нему насос cr с рейкой+cr-тестер(пр-ва украины)хотелось поинтересоваться возможно ли при помощи этого железа освоить прописку форсунок на авто? ???
НЕТ >:(
-
лаконично! 8) забыл добавить ,что компьютер и связь с CR-тестером есть(буквалльно на днях подключил)+программки.сам на форуме новичек -извиняйте че не так...
-
лаконично! 8) забыл добавить ,что компьютер и связь с CR-тестером есть(буквалльно на днях подключил)+программки.сам на форуме новичек -извиняйте че не так...
для прописки форсунок в блок управления вам нужен сканер, а не это оборудование.
-
Кто работает на BOSCH c KMA как вам это? http://www.youtube.com/watch?v=XdAARauDoKQ
-
Кто работает на BOSCH c KMA как вам это? http://www.youtube.com/watch?v=XdAARauDoKQ
А почему на их сайте нет новостей об этом,токмо что -" лишь проходит проверку..."
-
Друзья, помогите решиться на ответственный шаг- нам предлагают стенд С-МАХ 3000CR производства Турции за 700 тысяч руб. На БОШ и т.п. денег нет, что вы можете сказать о данном оборудовании? Очень бы не хотелось брать кота в мешке.Управление и контроль полностью электронные. На предмет тест планов на Денсо продавцы не отвечают загадочно...Пишут только о тест-планах на БОШ(т.к. продается под флагом Бош-сервис)
-
На предмет тест планов на Денсо продавцы не отвечают загадочно...Пишут только о тест-планах на БОШ(т.к. продается под флагом Бош-сервис)
ну если не отвечают - значит, скорее всего, нет.
А если бы и были, то только созданные неофициально.
-
Попробуй про C-Max спросить у kuzja с http://dizelist.ru/forum/index.php у них он есть.
-
На предмет тест планов на Денсо продавцы не отвечают загадочно...Пишут только о тест-планах на БОШ(т.к. продается под флагом Бош-сервис)
Очень интересно узнать о связи флага Бош-сервис с турецким стендом! ;)
Вы бы их подробнее распросили про это
-
Очень интересно узнать о связи флага Бош-сервис с турецким стендом! ;)
Вы бы их подробнее распросили про это
они просто продают их. Кто продает - вы знаете.
-
Друзья, помогите решиться на ответственный шаг- нам предлагают стенд С-МАХ 3000CR производства Турции за 700 тысяч руб. На БОШ и т.п. денег нет, что вы можете сказать о данном оборудовании? Очень бы не хотелось брать кота в мешке.Управление и контроль полностью электронные. На предмет тест планов на Денсо продавцы не отвечают загадочно...Пишут только о тест-планах на БОШ(т.к. продается под флагом Бош-сервис)
Зайди на сайт производителя, там по фото понятно( зеленые китайские стенды) что это КИТАЙСКОЕ оборудование, думаю что в китае ему красная цена 70 тыс а не 700 :-) остальные 630 тыс ( 700-70) я думаю пойдут родственникам боша ;D за то что бы тебя авторизовать под бошевский флаг ;D
Хотя вряд ли ли бош будет продавать такое г****.
-
Да , я предполагал такое развитие событий , поэтому и спрашиваю здесь у авторитетных товарищей- стоит ли покупать такую темную лошадку? Я выходил на турецкий сайт- и турки даже ответили мне- скинули свои цены со склада в Турции. Получилось процентов на 25 ниже,чем в Москве- плюс доставка,растаможка и пр.- то на то и выйдет. Ехать в Китай на разведку-желания не возникает....Вот , теперь я совсем на распутье... А что брать тогда за такие деньги?? Люди, сориентируйте!
-
А Кузя с Дизелист.ру еще не получил данное оборудование...так что опытом делиться никто не хочет,или не может...
-
Вы имеете ввиду стенд турецкой фирмы MAC TEST? Он тоже стоит в районе 700т.р., и в Москве его предлагает фирма БАРКЛАЙ. Мы заказали себе такой, ожидаем в июне. В Москве стоит в Барклае образец , мы ездили, смотрели его, нам понравился
Отредактировано Nik1958
-
Вы имеете ввиду стенд турецкой фирмы MAC TEST? Он тоже стоит в районе 700т.р., и в Москве его предлагает фирма БАРКЛАЙ. Мы заказали себе такой, ожидаем в июне. В Москве стоит в Барклае образец , мы ездили, смотрели его, нам понравился
Отредактировано Nik1958
И его тоже,а также C-MAX и др. если 700 тыс. руб. - лишние, то можно покупать китайское изделие. Расклад примерно такой : в китае - 50-60 тыс, в турции - 70-100 тыс., у барклая - 700 тыс. А внутри деталей максимум на 30 тыс. руб. Взамен получаете китайско-турецкое качество, отсутствие теспланов и обновлений.
Не лучше ли добавить и взять то же самый Хартридж или Бош, чем эту цветомузыку ?
-
И его тоже,а также C-MAX и др. если 700 тыс. руб. - лишние, то можно покупать китайское изделие. Расклад примерно такой : в китае - 50-60 тыс, в турции - 70-100 тыс., у барклая - 700 тыс. А внутри деталей максимум на 30 тыс. руб. Взамен получаете китайско-турецкое качество, отсутствие теспланов и обновлений.
Не лучше ли добавить и взять то же самый Хартридж или Бош, чем эту цветомузыку ?
Alex_diagnost Вам я смотрю C-MAX жить мешает, Вы его вообще в глаза видели... Теперь и MAКTEST дорогу перешел. Каждый вправе для себя сам выбор сделать, покупать или нет. Я тоже бы не хотел заморачиваться на C-MAX и купил бы сразу CRI-PC, так по финансам пока не тянем.
-
А Кузя с Дизелист.ру еще не получил данное оборудование...так что опытом делиться никто не хочет,или не может...
Dmitriy301275 немного не договорил. Они с kuzja уже установили данный стенд и работают на нем , насколько я знаю отзывы пока только положительные.
-
Dmitriy301275 немного не договорил. Они с kuzja уже установили данный стенд и работают на нем , насколько я знаю отзывы пока только положительные.
чтобы говорить об отзывах, сначала нужно иметь опыт работы с подобным. Они работали раньше с CR тестерами?
-
Они работали раньше с CR тестерами?
Именно с приставками или вообще с оборудованием для проверки инжекторов? С первым нет, во втором варианте они работали с КарбонЗап. Но думаю сами они лучше ответят .
-
Именно с приставками или вообще с оборудованием для проверки инжекторов? С первым нет, во втором варианте они работали с КарбонЗап. Но думаю сами они лучше ответят .
меня интересует - работали ли они с другим оборудованием для проверки дизельных форсунок CR?
-
Так по быстрому просмотрел все темы и решил со своим вопросом сюда написать...
Недавно домучил свой стенд под проверку CR-форсунок, есть Хмельницкий CR-тестер,насос Siemens,рейка от Спринтера,управляется по высокому давлению...испытания начались вчера,все было отлично,но после нескольких запусков начал отключатся прибор,выводя на экран сообщение о превышении допустимого напряжения на клапане регулировки давлением ,отключение происходило сначала в районе 78% (ШИМа),потом при повторном запуске меньше и наконец совсем перестает регулировать давление. Если прибор отключить от сети и пол часа покурить,то можно запустить в по той-же схеме что выше...номер клапана 0281002241 сопротивление 5.5-6 Ом.
Позвонил производителю,обяснил проблему...сказали попробовать подключить линию "LP" мол она запаралелена с "HP",но клапан по ней не управляется только по "HP". Вопрос что откинулось,прибор или клапан?..И самое главное почему? Клапан был снят со сто пудово нормально работавшей машины,перегревов не было(он работал раз 5 по 3 минуты).
P.S.
Чтоб подкинуть клапана нет...пока.
-
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=2697.0
о роли регулятора в системе CR
-
Так по быстрому просмотрел все темы и решил со своим вопросом сюда написать...
Недавно домучил свой стенд под проверку CR-форсунок, есть Хмельницкий CR-тестер,насос Siemens,рейка от Спринтера,управляется по высокому давлению...испытания начались вчера,все было отлично,но после нескольких запусков начал отключатся прибор,выводя на экран сообщение о превышении допустимого напряжения на клапане регулировки давлением ,отключение происходило сначала в районе 78% (ШИМа),потом при повторном запуске меньше и наконец совсем перестает регулировать давление. Если прибор отключить от сети и пол часа покурить,то можно запустить в по той-же схеме что выше...номер клапана 0281002241 сопротивление 5.5-6 Ом.
Позвонил производителю,обяснил проблему...сказали попробовать подключить линию "LP" мол она запаралелена с "HP",но клапан по ней не управляется только по "HP". Вопрос что откинулось,прибор или клапан?..И самое главное почему? Клапан был снят со сто пудово нормально работавшей машины,перегревов не было(он работал раз 5 по 3 минуты).
P.S.
Чтоб подкинуть клапана нет...пока.
С такой проблемой сталкиваются в двух случаях или берется насос с малой производительностью, или регулятор с машины с большим объемом, это приводит к тому что тестер управляет регулятором с превышением тока управления что приводит к перегреву управляющей обмотки регулятора. Это чаще всего приводит к выхрду его со строя.
Как выход насос лучше всего брать с машины объемом не менее 2.8- 4 литра, с таким насосом приставка без проблем управляет давлением с любым регулятором, но при этом обороты насоса должны находится в пределах 1000 - 2500, причем чем слабее насос тем выше обороты.
-
Большое спасибо.По регуляторам вопросы задаю в теме "Преодолеть силы трения" (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=2697.0)сначала не обратил на нее внимания(по названию) да и потерялась она с февраля,спасибо Lyao указал на свет в конце тунеля ;D...
-
С такой проблемой сталкиваются в двух случаях или берется насос с малой производительностью, или регулятор с машины с большим объемом, это приводит к тому что тестер управляет регулятором с превышением тока управления что приводит к перегреву управляющей обмотки регулятора. Это чаще всего приводит к выхрду его со строя.
Как выход насос лучше всего брать с машины объемом не менее 2.8- 4 литра, с таким насосом приставка без проблем управляет давлением с любым регулятором, но при этом обороты насоса должны находится в пределах 1000 - 2500, причем чем слабее насос тем выше обороты.
возможен третий вариант - когда проверяют форсунки с большой производительностью или неисправные форсунки (льющие в обратку). Тот же самый результат. Выхода два - или снижать количество одновременно проверяемых форсунок или прекращать проверку как только вы видите, что форсунка неисправна.
-
... или снижать частоту повторения импульсов с 1000 об/мин. ( по Бошу ) до 500 или 200 = цыкл будет проходить дольше , но получится катать все 4 шт.
-
... или снижать частоту повторения импульсов с 1000 об/мин. ( по Бошу ) до 500 или 200 = цыкл будет проходить дольше , но получится катать все 4 шт.
Алексей, ты выразился немного неточно.
снижать частоту повторения импульсов с 1000 циклов/мин до...
-
... или снижать частоту повторения импульсов с 1000 об/мин. ( по Бошу ) до 500 или 200 = цыкл будет проходить дольше , но получится катать все 4 шт.
Как вы считаете, отразится ли это на точности полученных результатов?
-
отразится на количестве обратки ( станет больше )
-
Сделал выносную систмеу охлаждения в другое помещение. Размер стенда не позволил установть большой радиатор с мощным вентилятором, да и лишний шум не к чему. Общая длинна шлангов около 8 метров. Вентилятор с радиаторм стоит выше стенда. К нему вподвел обратку с насоса. Вопрос в том, что появился попискивающий звук. При легком пережатии обратки с насоса звук меняется, при увеличении давления в рэйле звук становится тише. Понимаю, что создал небольшое противодавление в обратном сливе с насоса. Как вы считаете, не будет это вредно для системы? Спасибо.
-
на время жары поступили проще. Сняли со стенда боковые пластины и поставили сбоку вентилятор. После этого температурный режим стенда стабилизировался, несмотря на то, что работает в очень напряженном режиме (практически без перерыва часов по десять в день). Когда жары нет потребности в такой мере нет.
-
Здравствуйте! Вопрос по насосу СР-3. Двиг.Д-245 .(ГАЗОН,ВАЛДАЙ). В какую сторону , если смотреть на вал привода, он вращается( без редуктора)? При максимальной производительности какие обороты и какая мощность необходима? Делаю стендик для форсунок CR.
-
Здравствуйте! Вопрос по насосу СР-3. Двиг.Д-245 .(ГАЗОН,ВАЛДАЙ). В какую сторону , если смотреть на вал привода, он вращается( без редуктора)? При максимальной производительности какие обороты и какая мощность необходима? Делаю стендик для форсунок CR.
Назови сам насос лучше...
-
Вращается он влево...
-
Добрый день. У кого нибудь есть опыт работы на финском STARDEX. Заранее спасибо
-
Странно ,что никто не ответил.Значит ли это,что у "финов" никто его не покупал? Мне бы тоже интересно было бы узнать отзавы о нем.
-
У меня знакомый,насмотревшись на мой прибамбас,пришел к мнению что эта финляндия находится на втором этаже той конторы ,где он приобрел STARDEX.Его "фин" годится только для входного контроля.Это дословно что он мне сказал буквально три дня назад. :D
-
А где первый этаж той финской конторы? Мне пару звонков было из Питера и Вел.новгорода насчет этого устройства. Я сказал,что не торгуем этим оборудованием.Знал бы кто продает,то отправил бы туда.Ну и конечно захотелось узнать о нем побольше.А оказалось,что не я один.
-
Торгует ими "РУССКАЯ ДОРОГА" в Питере.
-
Спасибо,Тимур!
Посмотрел,выглядит нормально.А какой у знакомого STARDEX? Интересно бы было узнать отзыв о 0101 (по замеру подачи и обратки насосов СR).Но видно не многие владеют финским оборудованием.
-
Спасибо,Тимур!
Посмотрел,выглядит нормально.А какой у знакомого STARDEX? Интересно бы было узнать отзыв о 0101 (по замеру подачи и обратки насосов СR).Но видно не многие владеют финским оборудованием.
Раз интересно,уточню..
-
Здравствуйте! Вопрос по насосу СР-3. Двиг.Д-245 .(ГАЗОН,ВАЛДАЙ). В какую сторону , если смотреть на вал привода, он вращается( без редуктора)? При максимальной производительности какие обороты и какая мощность необходима? Делаю стендик для форсунок CR.
Как со стендиком то работа продвигается на СR ?
-
Так и не ясно сделали стенд или нет? Проблемки вылезают с насососами CP-3 у которых РД закрыт. Если обеспечить постоянную подачу (переделать регулятор),то обеспечивать заданное давление будет РД установленный на "рэйле"(при управлении СК-Tester(ом).
-
Так и не ясно сделали стенд или нет? Проблемки вылезают с насососами CP-3 у которых РД закрыт. Если обеспечить постоянную подачу (переделать регулятор),то обеспечивать заданное давление будет РД установленный на "рэйле"(при управлении СК-Tester(ом).
?
-
?
Конечно опечатка.Раскладка клавиатуры в русском и латинском варианте R|К. Читать правильно CR-Tester :)
Добавлено спустя некоторое время
Раз интересно,уточню..
Нет инфы еще?
-
Спасибо,Тимур!
Посмотрел,выглядит нормально.А какой у знакомого STARDEX? Интересно бы было узнать отзыв о 0101 (по замеру подачи и обратки насосов СR).Но видно не многие владеют финским оборудованием.
Приобрели сами такой прибор для дальнейшей его поставки с нашим CP-Tester(для работы с насосами CP-2 и CP-3). Пока не все у финнов четко работает.Но нам отправляют другой прибор не требуя вернуть старый до получения нового.Это нам импонирует т.к. мы всегда стараемся именно так и поступать.
-
Спасибо,Тимур!
Посмотрел,выглядит нормально.А какой у знакомого STARDEX? Интересно бы было узнать отзыв о 0101 (по замеру подачи и обратки насосов СR).Но видно не многие владеют финским оборудованием.
На сколько я понял,у него 0301 и глядя на тест планы приложеные с ним ,полная галемотья.
-
Приобретен был только двухканальный расходомер жидкости 0101. С ним были заморочки, но производитель отправляет новый прибор. посмотрим как работает он.
-
Какие впечатления по двухканальному расходомеру жидкости?
-
Какие впечатления по двухканальному расходомеру жидкости?
Пока о впечатлениях помолчу. Два прибора не работали, третий оказался рабочим. История не самая радостная оказалась, но натолкнула нас на мысль создать свой расходомер к СP тестеру. Так, что скоро будет веселей.
-
Пока о впечатлениях помолчу. Два прибора не работали, третий оказался рабочим. История не самая радостная оказалась, но натолкнула нас на мысль создать свой расходомер к СP тестеру. Так, что скоро будет веселей.
Добрый день! Как обстоят дела с созданием расходомера к СP тестеру?
-
Добрый день! Как обстоят дела с созданием расходомера к СP тестеру?
Cупер! :)
Он уже готов и передан на испытания. Чуть позже размещу фотку :) Но не в рекламных целях
-
может кому будет интересно.....
http://www.bo0k.net/index.php?p=chapter&bid=2057&chapter=1
-
может кому будет интересно.....
http://www.bo0k.net/index.php?p=chapter&bid=2057&chapter=1
Оно то интересно,но еще больше интересно как они промеряли высоту подъема мультипликатора?
-
Оно то интересно,но еще больше интересно как они промеряли высоту подъема мультипликатора?
не могли они измерять ход мультипликатора данным методом. Скорее всего, за величину этого параметра был взят ход иглы распылителя, то есть его максимальная величина, а уж по величине изменения цикловой подачи была привязка к его ходу.
Только вот выводы сделаны слишком поспешные. Они справедливы лишь для конкретно той форсунки, на которой проводились исследования. Для других форсунок эти параметры будут совершенно другими. Кроме этого, параметры будут зависеть дополнительно еще и от других факторов. Поэтому сделать однозначные выводы по диагностике на машине не удастся.
-
А каким способом можно увидеть(промерять) высоту подъема штока,он вообще существует?..по осциллограмме видно что они её действительно каким-то образом измеряли,а не с потолка взяли...
-
А каким способом можно увидеть(промерять) высоту подъема штока,он вообще существует?..по осциллограмме видно что они её действительно каким-то образом измеряли,а не с потолка взяли...
зачем вам это нужно? Можно математически по сумме хода иглы распылителя и положения самой иглы относительно своего корпуса. Только смысла в этом не вижу.
Если судить из размерности их параметра, то больше похоже, что они просто взяли за базу только ход иглы. Хотя утверждать трудно, для этого нужно по меньшей мере знать номер форсунки и ее монтажные зазоры.
-
А каким способом можно увидеть(промерять) высоту подъема штока,он вообще существует?..по осциллограмме видно что они её действительно каким-то образом измеряли,а не с потолка взяли...
В данном случае высота подъема штока измерялась непосредственно, но для этого форсунку препарировали, установив датчик перемещения. То есть эта форсунка уже не пригодна для установки на двигатель - только в исследовательских целях. Другого варианта не вижу
-
Меряют индуктивным датчиком...
-
Меряют индуктивным датчиком...
датчиком измеряется только ход анкера или шарика. Ход мультипликатора ничем не измеряется. Это лишь геометрический размер.
-
Да, в динамике нами(ремонтниками)ни чем,но институту это под силу,..хотел выложить всю публикацию,но размер даже в RARе великоват...неужели Вы не видите что на осциллограмме имеются все реальные перемещения штока,если бы они брали просто геометрический размер то отметили бы его просто каким-то пиком или трапецией...
-
в статье речь шла о диагностике на двигателе, там не возможно это осуществить. Если статья имеет продолжение, возможно, что были осуществлены дополнительные эксперименты. По фотографии в первом файле этого не видно.
-
Я вообще не вижу смысла этим заниматься.Тем ,что описано в данной статье.Форсунка Бош более менее предсказуема. И описанный метод действительно Володя не применимый на автомобиле.Да и что он даст.Если к более углубленному процесса понимания работы форсунки ;D
-
Я вообще не вижу смысла этим заниматься.Тем ,что описано в данной статье.Форсунка Бош более менее предсказуема. И описанный метод действительно Володя не применимый на автомобиле.Да и что он даст.Если к более углубленному процесса понимания работы форсунки ;D
Совершенно верно,-"только к более углубленному",что тоже полезно,..кстати по ихним исследованиям при увеличении длинны топливо-подающей трубки с 150 на 300мм давление в носике распылителя упадет с 1000бар на 850,что безусловно будет отражаться на объеме впрыска,..волновые колебания однако...
Интересно в бошевском варианте дооснастки 815го какой длинны трубки?
-
Что-то тема затухла. Кто знаком с этим оборудованием?
http://diesel-center.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=131:stend-controller-common-rail&catid=29:production&Itemid=144
-
Этот стенд обсуждали здесь года полтора назад, ищите по форуму.
-
Как производитель отвечу.
В настоящее время стенд претерпел несколько изменений и дополнений, сравнивать его со стендом обсуждаемым полтора года назад будет некорректно. Перечислю эти изменения:
Стенд получил совершенно новый контроллер.
Увеличена емкость бака до 28 л.
Установлен новый контроллер температуры.
Внесены изменения в привод - частотник 3.3квт и прямой привод с двигателем 3квт
Доработан блок крепления инжекторов, простая установка грузовой серии с помощью адаптеров.
В настоящее время тестируется последнее поколение контроллеров с функцией измерения индуктивности по всем четырем каналам управления и внутренней памятью с установленными тестпланами.
Стенд был представлен на нескольких выставках и получил высокую оценку как специалистов так и организаторов. На таком оборудовании уже работает более 30 сервисов в Украине,Белоруссии, Молдове и России.